БiрАтан

преред "баном" ("наступает на пятки" - тут и "к гадалке не ходи" ) открою тему о Кожабергене-жырау

1. "модераторе" «Жеті жарғы» (свод законов Аз-Тауке хана), собравшем "рабочую группу" из 6 биев (от Старшего жуза - Толе би, от Среднего - Казыбек би, от Младшего - Айтеке би, от кыргызов - Кокым бий, от каракалпаков - Сасык бий, от катаганов, жайма и др... - имя неизвестно)

2. авторе "Елим-Ай"

3. "ордабасы" казахского войска

4. учителе Бухар-жырау.... и прочая, прочая, прочая...

слова Бухар жирау

Өсиет айт деп сұрасаң,

Бұқар деген ағаңнан.

Үлгi алыңдар, балалар,

Қожаберген бабаңнан

Перевод (?)

Если вы у Бухара совет спросите

Я отвечу Вам, детишки –

С кожабергена пример берите

Как «Родину любить»….

Большая просьба - Стас и Амыр... будьте людьми! гадьте где-нибудь в другой теме, потому как по сабжу - вам обоим сказать нечего....

Кожаберген жырау (1663-1763)

Кожаберген жырау (1663-1763) - акын, музыкант, батыр, полководец. Родился в местности Гултобе (цветущий холм) ныне села Богдановки, недалеко от Благовещенки Жамбылского района Северо-Казахстанской области. Его отец Толыбай сыншы (1603-0680) был в своё время знаменитым батыром, командовавшим войсками всего Среднего жуза.

Кожабергена с малых лет воспитывал его дядя - знаменитый батыр Жалантос. Учился Кожаберген в духовным медресе Бухары, Самарканда и Ургенча и получил хорошие знания по арабскому, персидскому языку, по исламской религии, а также по восточной литературе. Начав поэтическую деятельность с 13 лет, в 17-слагал легенды в стихотворной форме, написал поэму «Ата тек». Знание восточных языков пригодилось Кожабергену в его дальнейшей службе: приближенные хана Тауке, стоявшего в то время у власти, заметили дарования юноши и поручили ему дипломатическую работу, которой он занимался у Тауке хана пять лет.

Кожаберген, участвуя в боях с внешними врагами, показал себя способным полководцем. Поэтому в июне 1688 года в предместье г .Туркестана руководители казахских родов во главе с Тауке ханом 25-летнего Кожабергена избрали главнокомандующим всеми войсками хана. О подвигах Кожабергена батыра сложены дастаны (поэмы ), стихи.

Среди заслуг Кожабергена видное место занимает его участие в изложении свода законов Тауке хана «Семь установлений». Как известно, в составлении этого свода законов приняли участие знаменитые казахские бии: Толе би, Казыбек би, Айтеке би и другие. Перу Кожабергена принадлежит историческая поэма «Жеті жарғы», в которой он описал общественное, социальное положение казахского народа.

Весной 1723г. Хунтайджи Цэван Рабдан во главе многочисленного войска напал на казахов. Они вынуждены были бежать, бросая скот, имущество, стариков и детей. Немало народу было перебито джунагарами, немало погибло при переходах и переправах через бушующие реки. Это страшное время для народов Казахстана и Средней Азии осталось в их памяти как «годы великого бедствия» - «Актабан шубырынды, Алкакол сулама!».

Кожаберген жырау этому бедственному положению и его мужественной борьбе с врагами посвятил свою песню «Елим-ай!» («Родина моя!»), которая выражает чувства и чаяния его соотечественников, глубокую любовь к родине. Долгое время песня считалась народной, автора не упоминали. «Елим-ай!» - самое главное и знаменитое произведение Кожабергена.

Большинство произведений написал жырау на основе конкретных исторических событий. Одним из дошедших до нас ценных произведений Кожабергена является дастан «Язык предков», написанный в 1720г. В свое время поэма распространялась среди народа в рукописях и устно через певцов и сказителей. Он призывает молодёжь уважать язык предков, сохранять его чистоту, не засоряя его. Эти призывы и пожелания акына актуальны и сегодня.

Кожаберген жырау скончался в октябре 1763г. в столетнем возрасте в своем родном ауле Гултобе. Его имя справедливо возвращается к народу. На него обратили внимание и ученые и общественность. Возрождение интереса к истории народа, выдающимся личностями прошлого дает уникальную возможность оценить гражданский подвиг и творчество Кожабергена жырау.

В 2002 году на месте захоронения Кожабергена на его родине состоялось торжественное открытие мемориала знаменитого жырау и батыра.

А в 2003г. в Петропавловске выпущена книга «Кожаберген жырау», куда вошли стихи и дастаны жырау.

Взаимный троллинг скрыт

Стас, вы то "каким боком" к этой теме (казахи)? [неужели он даже "модерирует"? - ужас ]

просто любопытно...

вы, стас, хоть одного то казаха "живьём" видели? или только по "восспоминаниям" амыра?

Стас, пальчики то не устали? ну давайте хотя бы свои комментарии... а то совсем уже скучно - перепечатываете - без ссылок.... можно было проще - набрать текст - разместить его где-нибудь и дать ссылку.... делов то...

Я государева суда подожду.

"есть раб с плантаций - а есть раб домашний"

Малькольм Х....

Люблю иллюстрации, конечно размещайте. Но в рамках сабжа, чтобы это помогало Вам, способствовало усилению Вашей позиции.

Стас, ответьте прямо, "без иудейства" - да либо нет... "может быть" - не принимается

вообще-то уже давно доказано-передоказано, что АЛМАЛЫ (так Сакен Сейфуллин предлагал изменить название города "Верный"), а АЛМАТЫ - АЛМА-АТА - ошибка татарина переводчика (именно так в 2-х вариантах по-русски и по-казахски был послан запрос) и Калинина...

Вы все можете "ломать копья", но это уже ничего не изменит... Лично мне "Алма-Ата" нравится больше.... хотя, возможно, это и не "патриотично"

Раньше же были

так надо или нет?

Не знаю, не знаю. Мы живем в курортных местах. Яблоки у нас гигантские, персики так себе.

В Астане растут сады?

"Яблоневый" - это выдумка, фантом, относительно недавний.

не... лучше Вы к нам....

Но где же фото?

а нада?

Сдается мне, это была острота.

Но давайте-ка на "Вы", я же свиней с Вами не гонял.

Кстати, фото в этой теме мне нравятся гораздо больше собственно "жалоб" обиженных

не вопрос (только хрюнделей оставьте себе) ... ну а чтобы ВЫ не флудили (хотя отдел ВАШ печатает мощно, стоит это признать)... лучше уж читайте

(вообще весеннее обострение страшная штука, это я ВАМ, как бывший [дипломированный, "закандидатированный", "замонографированный", "запиэйчдированный" и т.п.] ветеринар-иммунолог говорю)

Невыжившие бы в Спарте (с ИСТОРИЧЕСКОЙ же точки зрения)

1642 Исаак Ньютон - биполярное расстройство, депрессия, шизоидные симптомы, паранойя

1709 Сэмюэл Джонсон - обсессивно-компульсивное расстройство, синдром Туретта

1731 Генри Кавендиш - аутизм

1757 Уильям Блейк - биполярное расстройство, галлюцинации

1759 Роберт Бернс - тревожное расстройство

1770 Людвиг ван Бетховен - биполярное расстройство

1788 Лорд Байрон - биполярное расстройство

1795 Джон Китс - биполярное расстройство

1805 Ганс Христиан Андерсен - биполярное расстройство

1809 Чарльз Дарвин - паническое расстройство, агорафобия

1809 Авраам Линкольн - депрессия

1809 Эдгар Аллан По - депрессия, паранойя, алкоголизм

1809 Альфред Теннисон - тревожное расстройство

1810 Роберт Шуман - биполярное расстройство

1812 Чарльз Диккенс - депрессия, биполярное расстройство

1816 Шарлотта Бронте - тревожное расстройство, депрессия

1820 Флоренс Найтингейл - биполярное расстройство, галлюцинации

1821 Шарль Бодлер - биполярное расстройство

1828 Лев Толстой - депрессия

1844 Людвиг Больцман - биполярное расстройство

1845 Георг Кантор - биполярное расстройство

1849 Юхан Стриндберг - депрессия

1853 Ван Гог - шизофрения, биполярное расстройство

1856 Никола Тесла - возможно обсессивно-компульсивное расстройство

1863 Эдвард Мунк - биполярное расстройство

1872 Кальвин Кулидж - депрессия

1874 Уинстон Черчилль - депрессия

...1877 Герман Гессе - биполярное расстройство

1882 Вирджиния Вулф - биполярное расстройство, психоз

1883 Франц Кафка - анорексия, обсессивно-компульсивное расстройство личности

1888 Юджин О'Нил - депрессия

1890 Вацлав Нижинский - шизофрения

1896 Антонен Арто - шизофрения

1896 Фрэнсис Скотт Фицджеральд - депрессия, алкоголизм

1897 Уильям Фолкнер - биполярное расстройство

1899 Эрнест Хемингуэй - депрессия

1901 Андре Мальро - синдром Туретта

1902 Джон Стейнбек - тревога, депрессия

1903 Марк Ротко - депрессия

1905 Говард Хьюз - обсессивно-компульсивное расстройство

1906 Сэмюэл Беккет - депрессия

1906 Курт Гёдель - параноидальный бред. Умер, отказавшись от пищи

1911 Теннеси Уильямс - депрессия

1913 Вивьен Ли - биполярное расстройство

1922 Джек Керуак - шизофрения

1928 Джон Нэш - шизофрения

1930 Базз Олдрин - депрессия, алкоголизм

1946 Сид Барретт - шизофрения, биполярное расстройство

1953 Ким Бэсингер - агорафобия, социальные фобии

1967 Курт Кобейн - биполярное расстройство

Стас, чесснослово, беспокоюсь за ВАС, не ступайте на эту скользкую дорожку... Толстым Львом Николаевичем ВАМ не быть, при всём ВАШЕМ же старании... смиритесь...

ЗЫ: для "особо одарённых" ПОЯСНЯЮ - ЭТО ШУТКА...

ещё раз - ШУТКА

ещё раз - ШУТКА....

А каким образом? Сабж - топонимы Евразии. Алматы от монг. алмату/албат "данники, налог, зависимые, федераты" - топоним.

ну дык, а чем хуже Окинауа? или Аргынтина?

яблочный... ну вам северным людям этого не понять

как кедр по-монгольски?

Человек спрашивал про лошадей, а ему в ответ задали вопрос про рыб. Информационная ценность скорее отрицательная. Явный оффтоп. В огороде бузина,а в Киеве дядька.

Потом совершенно сюрреалистичный обмен по рыбацкой теме.

Переносите беседу в "личку" или в "ихтиологию". См. тему.

Стас, расслабься... весна же пришла

ЗЫ: очень глупо выглядишь, особенно когда много печатаешь

Алмату и окрестность бывшая земля чагатай монголов и ойротов поэтому там много монгольских топонимов.

Алмату - монгольское слово, позднее преобразовался на Алматы, Алма-Ата и пр.

а это не флуд?

А вы были в Китае? Видели эту стену?

Это просто очень длинное крепостное сооружение. Все смотровые окна и щели для выстрела на северной стене самой стены. То есть против монголов направлены, стена на северной стороне высока и очень крутой. Так что монголам нападать на ворота или применить хитрость...

Эти стена идут по грядке горной цепи т.е. на нем дороги нет. Верхняя площадь достаточно широкая по нему можно ехать на тележке.

вот и я об этом же...

а в Китае был... видел то что показывают всем туристам... хотелось бы увидеть больше, но не получилось...

Ну ка стебанись!)))Че та за фамила?!)))

enhd, возможно и прав с переводом на монгольский... только по-казахски это имеет иной смысл...

начну издалека...

лет 30 назад, ещё школьником был в Спасском-Лутовинове и "созерцал" герб Тургеневых... там на красном фоне клыч (кривая сабля) и над ней отрубленная голова... вот тогда и запомнил, что Турген - основоположник рода - "из татар"...

вероятно "Турген" изначально означало что-то типа "родовитый" (или титул "среднего пошиба"), но сейчас обычно применяется в словосочетаниях - "поднять, приподнять, засучить (например рукав)".... ну типа - пошёл покакать и поднял полы халата а вот насчёт быстро или нет - спорить не буду - это у кого как получится

кстати о топонимах.... километров в 30 от Алма-Аты есть посёлочек Турген...

Вообщем все ответы сойдутся на том что оные есть оборонительные сооружения.

Конечно караванный путь за стеной более безопаснее чем через земли диких бедуинских разбойников.

Уважаемый, enhd, спасибо за версию...

так я и любопытствую... просто дорога за стеной или дорога на стене... а ведь это суть вещи разные...

мне вот кажется, что по "стене" ехать неудобно (узко там, и "заставы" мешают...)

Ну и?Кроме стеба ,что можете сказать?Откуда такие названия могут браться?Если нечего сказать ,тогда нестоит продолжать полемику(с вами уважаемый).Коломенские места тесно связаны с первым походом Бату хана на запад и всвязи с этим не вижу ни чего смешного в моем вопросе.

ну тумен он и есть тумен... ну как его ещё обозвать? Вы правильно всё обозначили, а я чуть "поглумился"...

ЗЫ: извиняюсь за иронию... так жеж как и турген (есть такая "ордынская" фамилия, небезызвестная, а это ещё смешнее), например...

Бу-га-га-гыыыы!)))Ну а по делу?Есть в коломне район называется Девичье поле,так вот говорят ,что там татары выстроили коломенских девок чтобы выбрать какую получше.Не нужно так уж стебацо уважаемый))

вообще у нас (казахов) есть такая байка, что город Тула - это (земли Аз-Жаныбека, первого хана после отделения... ) название повелось от того, что хан (тогда ещё султан откочевал от абу-иль-Хайыра - Абылхаира-хана) "убежал", а "вдова" (тула) осталась

или вот по Орловской области посмотрите

"Залегощь" - по преданию... русские убегая от татар там что-то спрятали

"Русский брод" - ... опять же... убегая от татар ... перешли речку...

берём южнее

Усмань (рядом с Липецком) - "ханская" ( ) дочь по имени Усмань (хотя Осман имя мужское... но это по-казахски, а по-татарски именно Усман), не пожелала выходить замуж за русского и утопилась... город и речка Усмань...

ну вообще "тюркизмы" на юге России (особенно в "казачьих" землях) просто сверхизбыточны... Хопёр, Калач, Аксай...

взято из книги "Алихан Букейхан" Алматы 1995, ISBN 5-89800-052-6

"Степняк" псевдоним Алихана Бокейханова

Я прошлой весной с женой купил немного земли под Коломной,но не суть дела.Интересно мне название соседней деревни-Туменское.Может от тумен-10000?

именно, даже не сомневайся

так "оборона" или "дорога"??? ... пока никто не ответил...

нет, друзья, не ругайтесь...

мне задали вопрос... а я его переадресовал...

смысл в чём? была ли "стена" оборонительным сооружением (я склоняюсь к этой версии) или просто "укреплённой и продвинутой дорогой"... типа автобана...

Наурыз монгольских казахов.

По IP навeрное.

гафу етеныз (извините), но открыть не могу...

http://www.tv9.mn/index.php?pid=55&sec=view&id=1223

ссылка не открывается