Samtat

Аsan-kaygy, у вас предиктор Урасина нормально работает? У меня не выдаёт результаты.

А с чего Вы взяли, что это название, взятое с восточных текстов является самоназванием государства? Т.е. так ли его называли сами его жители?

Так при чём здесь "продукт русских историков, сугубо поэтичное определение"? И в чём поэтичность определений "Алтын Урда" и "Ак Урда"?

Из татарской версии дастана Идегей: Borın ütkän zamanda Bolğar belän Sarayda, Cayıq belän İdeldä, Altın Urda, Aq Urda – Danlı Qıpçaq cirendä Видимо совпадение...;

В Золотой Орде по архитектуре отмечается сильное влияние малоазиатских турок,особенно в Крыму и Булгаре. Ещё до образования Улуса Джучи, Крым находился в поле интересов и влияния турок-сельджуков. Это может являться косвенным подтверждением того, что первые и в основном золотоордынские монеты с двуглавым орлом чеканились именно в Крыму.

В версиях других тюркских народов эпоса Идегей имеются такие слова(фраза)? См.выделено жирным шрифтом:

Двуглавый орёл был и у турок-сельджуков,замечен в изобразительном искусстве. Может Палеологи признали власть турок? Отсюда и герб.

Вы это серьёзно? А какие доводы в пользу этого говорят? Если речь о монетах, то на них ещё изображали птичек, рыбок(?), зайчиков(?) и львов(барсов). Они тоже личные тамги Чингизидов? А про Высокую тамгу дома Джучидов приходилось слышать?

Похоже, что да. Просто не помню встречал ли я хоть какую-то информацию по нему. По трём другим да, а здесь не припоминаю.

http://gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-q Но желательно определить более точно конкретную ветку(сублинию) гаплогруппы Q, чтобы сравнить с ныне существующими. Есть вероятность, что эта линия тупиковая и не оставила потомков среди наших современников.

Что касается хунну, есть результаты дДНК из их захоронений. На картинке показаны : географическое расположение могильников и гаплогруппы у-хромосомы, которые определили в результате исследований: Если таковые будут иметься у вышеуказанных уйгуров, то можно будет предполагать о каком-то родстве с хуннами. Но этого мало, в дальнейшем следует сравнить гаплотипы, соответствующих гаплогрупп. Чем больше сходства, тем ближе родство.

Большим специалистом не являюсь, но из статьи понял, что данная популяция уйгуров в своём генофонде имеет как европейские, так и азиатские линии гаплогрупп у-хромосомы. Отсюда такое расположение уйгуров относительно других евразийских популяций. К сожалению самих гаплогрупп нет, в статье говорится только о макрогруппах. Но есть гаплотипы, которые можно прогнать через предиктор и определить с некоторой долей вероятности гаплогруппы, характерные для этой популяции уйгур. А затем уже можно самостоятельно сравнить гаплотипы соответствующих гаплогрупп с гаплотипами других этносов, например из базы ФТДНА. Отсюда выяснить, что собой представляет генофонд исследуемых уйгур, к кому конкретно близки европейские линии, а к кому азиатские. В идеале надо иметь более менее глубокие снипы, подтверждающие гаплогруппы и их субклады, и сами гаплотипы у-хромосомы. Проецировать, даже предполагать, проблематично. По тем же причинам. ИМХО

Haplotypes for 26 Y-STR loci detected in 100 unrelated males of Uygur from southern Xingjiang, China http://www.nature.com/article-assets/npg/srep/2016/160204/srep19998/extref/srep19998-s1.pdf

Я конечно всё понимаю, разговор важный. Но почему не в соответствующей теме? Зачем оффтопить?

Ок.

По-аккуратней в выражениях,типа: "народец"...

Рэхмэт! Только собственно "казанцы" считается, что жокают . Хотя татарские муллы, в силу своей образованности, могли и йокать.

Кстати почему "ногай"? На тот момент ,по представлениям казахов(и узбеков), не было разницы между ногаями и татарами?

Глупости пишите, нац. принадлежность определяет не внешность, а сознание . Обрусению прежде всего способствует культурная ассимиляция. Отказываешься от своих обычаев и языка постепенно, из поколения в поколение становишься русским, китайцем или американцем. Может просто провоцируете?

Думаю всё-таки массового уничтожения куманов-половцев-кыпчаков не было. Истребили правящую верхушка, а население конечно частью погибло в боях, а частью могло и выжить. На сколько помню, есть свидетельства возращения кыпчаков на свои земли. Вполне вероятно они подпадали в кабальную зависимость. По сообщениям древних авторов, какая-то часть кыпчаков признала власть Чингизидов и верно им служила. По другим свидетельствам, цитирую не точно : "Джучи сразился с кыпчаками. Одержал победу, взял в подданство всю кыпчакскую молодежь и поселился в их Иле".

Ну, я не стал постить всё изложение автора, оставил ссылку и указал страницу для всех желающих.

Статья Дашкевича: "АРМЯНО-КЫПЧАКСКИЙ ЯЗЫК XV-XVII вв. В ОСВЕЩЕНИИ СОВРЕМЕННИКОВ", рассматривает вопрос в близком ключе данной темы. Автор нисколько критикует классификацию языков, а сколько правомерность приравнивания текстов КК, АКЯ к собственно половецкому(=куманскому) языку.(с 9-ой страницы): http://karabakhinfo.com/wp-content/uploads/2014/11/Д-а-ш-к-е-в-и-ч-Я.-Р.-Львов.-Армяно-кыпчакский-язык-XV—XVII-вв.-в-освещении-современников-85-1.pdf

На сколько помню, действительно, по мнению Гарковца и Дашкевича это были армяне, перешедшие на кипчакский язык. Отсюда видимо и древнеармянская лексика, сохранившаяся в их текстах.