huarang

По легенде они, цоросы, вообще от самого Тенгри ведут свое начало. Цаатаны- тюрки, так как само слово говорит о том, что они были оленеводами, а оленеводами были и есть тюрки, а не монголы.

Ага, особенно не воевали хитай-кипчаки, которые полностью подчинились калмыкам и вошли в состав нашего народа. На каком основании вы говорите, что это детский сад? Вы просто не хотите верить в то, что все аргынцы произошли от калмыка- ойрата.

Чоросы не были тюрками (точнее не говорили по-тюркски), по крайней мере тогда, когда торгуды откочевали на Волгу. Цаатаны вроде тюрки, а при чем здесь они?

Форум не был бы столь интересным без Аксакала.

Нет, на половину он кавказец тюркского происхождения, но не азербайджанец

Ну тогда вы мой земляк

Вторая версия, более заземленная: современные аргыны — это потомки некоего Аргын-ага (XIII в.), ойрата из племени Улуг ергинов («Великих мужей»), который в 1262 г. был назначен наместником Великого кагана в Хоросане («Родословная» хана Абулгази. Ш.Кудайберды-улы. Шежiре. Алма-Ата, 1990, с.77). Прикладной характер этому варианту придает то обстоятельство, что до XIII в. наименование «аргын» в китайских, монгольских и персидских исторических трудах вообще не встречается (Тлiеке Ж. Ертiс — Баянаула oнiрi. Кн.1, Павлодар, 1995 с.63). http://ilin-yakutsk.narod.ru/2005-4/59.htm

Есть у казахов? Да полно калмаков среди кипчаков, тут на форуме даже выкладывали "детализацию" этого рода, а также полно среди киргизов. Сам Аскар Акаев- калмак и про Назарбаева что-то подобное слышал. Калмаки в Киргизии даже внешне отличаются от киргизов.

Ну так и я Биратана назвал уважаемым, а про братания и родство, я и так знаю, что никто не набивался. Я согласен с тем, что мы родственны с тюрками, особенно с казахами, так как у них много родов калмыцкого происхождения, и мы, в свою очередь, когда-то захватили и полностью ассимилировали хитай-кипчаков. А аргынцы вообще ведут свой род от ойрата. Но родственность не значит, что мы должны интегрировать, так как в нашем случае интеграция с народами Средней Азии означает ассимиляцию с ними. А калмык, как и любой другой монгол, не может быть в подчинении у тюрка. У нас сейчас налаживаются связи с Монголией, дай Бог у нас все будет отлично.

Ну как мы уже выяснили, что это не совсем казахский танец, он был заимствован у синцзянских калмыков, так что вы правы, когда говорите, что у казахов нет мужских танцев. http://forum.eurasica.ru/topic3251.html

Уважаемый, мой не брат. Причем здесь межнациональные браки. Браки- это вообще дело субъективное. Калмыцкие казашки с удовольствием выходят замуж за калмыков и рожают тоже калмыков, и к казахам себя уже не причисляют, тоже самое и с мужчинами казахами у нас в Калмыкии. У синцзянских ойратов вообще браков с инородцами нет, ни с казахами ни с китайцами, так как у них традиции строже, чем у нас. У вас наших практически нет, поэтому и не встречаются браки. Но думаю, что это здесь вообще не причем. Я лично против какого-либо объединения, я больше за здоровые межнациональные контакты, типа экономического сотрудничества и т.д А не за интеграцию тюрков и монголов.

Красиво сказано, только вот боюсь, что не объедининения хотят казахи такого разлива как вы, а подчинения всех монгольских и тюркских народов Великому Казахскому этносу. По поводу расового превосходства я понимаю о чем вы. У меня самого возникали такие мысли, когда общался со среднеазиатами немонголоидного расового типа. А ведь действительно, и турки, и монголы и тюрки были монголоидами, когда строили империи. А калмыки, которые вторглись в приволжские степи и Кавказ!

Надеюсь мы все же продолжим по заданной теме. Этот человек метис. Оба родителя тюрки, но не совсем близкие. Угадайте каких кровей сей хлопец http://s56.radikal.ru/i151/0903/b2/464600085b22.jpg

Никакой не абсурд, а исторический документ. Вот еще одна, уже французская http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...es_calmoucs.gif Уже два "абсурда". Не многовато ли? А вот теперь перейдем к фотографиям...

Интересно, откуда это они прикочевали, если это была их территория?

Найдите мне хоть одну карту того времени, которая была бы составлена географически абсолютно правильно. А как же все-таки переводятся названия с казахского карабулак и зайсанг?

Тото я смотрю уж больно танец похож на танцы Синцзянских калмыков.

У волжских калмыков нет топшура, у нас только домбр. Танец такой есть Товшур, танцуется только под одну домбру. Где-то на форуме писали про домбру и топшур, вроде бы очень похожи эти инструменты.

Да не было никакого Казахстана на этих землях, поэтому и освобождения никакого не было, казахи ютились близ Аральского моря.

И как же будет звучать по-казахски эти топонимы? и как переводятся? А на счет кочевий дёрвюдов, то все правильно было сказано. Ведь большая часть Кз- это бывшие кочевья калмыков. Я уже показывал карту 18 века, сделанная пленным европейским офицером: зеленым выделено Джунгарское ханство (Kalmaki). http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...lmykia_1720.jpg

Найди мне хоть одну карту, где показано, что земли джунгар этого периода принадлежали казахам. Это была наша, калмыцкая земля, а казахи теснились ближе к Аральскому морю.

Это песня Высоцкого, если я не ошибаюсь, по крайней мере голос очень похож на его.

Думаю Китай уже собирается воплотить этот план :tw2: . Ничего подождем, потерпем, а потом ринемся в ойратско-монгольский "Крестовый поход", освобождать святую джунгарскую землю от китае-казахов Это шутка, не воспринимайте в серьез :kz1:

На этом спасибо.

Попрошу не трогать и не шутить в адрес представителей нашей ханской династии, некрасиво выглядит с вашей стороны.