huarang

Тогда не лейте воду, а отвечайте по существу, или вас так и будут не уважать на этом форуме. Веру Чингис-хана оставьте в покое, давайте продолжим на счет его монголов. Задаю вам несколько вопросов, как "знатоку" истории Востока. Отвечайте аргументировано. 1) Почему Аргун-хан и не только он (из ханов) писали письма на монгольском? 2) Почему лексика, приведеная армяном полностью соответствует лексике монгольских языков? 3) Почему надпись на пайдзах была написана на монгольском? 4) Почему народность Афганистана под названием моголы говорят на языке монгольской группы и считают себя потомками воинов армии Чингис-хана? Ответите на эти вопросы вас ждут еще... Жду четкого аргументированного ответа

Давайте не увиливайте от ответа. Я вам задал несколько вопросов. Будьте добры ответьте. По поводу письма ильхана Аргуна в частности. Или вы не в состоянии опровергнуть мои доводы? Для Чингисхана Тенгр было Богом в виде Неба, Кок Монке Тенгр, Вечное Синее Небо. У нас калмыки до сих пор так молоятся или моя бабушка всегда говорит Тенгр чамаг хяляжаня- небо за тобой наблюдает. У калмыков есть божество Окон-Тенгр- переводится как Дева Неба. А также есть легенда о тенгриях - небожителях, которые дали, точнее одна из них, начало калмыцкому роду Цорос

Попробуйте в Youtube поискать песни, но у нас больше танцевальное искусство развито. У нас нет попсы в современном понимании этого слова, соответственно и клипов таких нет. Сангаджи- хороший человек, многого добился, наша гордость. У калмыков говорят, от смешанного брака калмык(чка)+казах(шка)рождаются очень активные, шустрые дети. Сангаджи тому пример.

А какой он, среднестатистический казах?

Ой да ладно вам утрировать. Еще как приятно станет от такого сравнения.

Самое интересное- это то, что ученые до сих пор не определились с Родиной арией, а Вы так лихо всем ученым нос утерли, гениально!

Нет, как раз-таки не созвечен, Т как и С не читаются в конце, поэтому читается МОНЕ, а не МОНЕТС, так что созвечнее МОНГЕ . Можно, плиз, источник где написано про мангыр > монге? Давно задумывался над происхождением этого слова.

Хахаха, какой смешной клип. Я его видел раньше. Это типо "мужественность" пытались показать? Это очень забавно выглядит, ИМХО. А так у Ерболата есть клевые песенки, клипов кроме этого не видел, но песни слушал.

Сами видите, что совпадение слов практически нет с башкирском, как и с другими тюркскими языками! А калмыцкий и монгольский- на сто процентов совпадает с этой лексикой. Сакал- сахл (калм.) Йуз- зус(-н), джус; нюр, чиря Отмак- одмг (калм.) Ага- ах, ага (калм.) Где тюркские слова? Это монгольские (калмыцкие). Сначало разберитесь с тем, как это будет по монгольски, потом заявляйте про тюркскость! А кто вам сказал, что статуи кипчаков имеют монголоидные черты лица??? Единственное, что можно принять за монголоидность- это круглое лицо, которое не похоже вообще на обычное человеческое, и на мой взгляд является чисто стилизованием, а не истинным отражением действительного облика кипчак. Глаза-то у этих статуй далеко не монгольские. Армянский монах Могакия описывал так монголов: "облик их вообще не похож на человеческий, глаза у них узкие как у ципленка, голова большая как у быка, бороды вообще нет, нос плоский как у кошки..." т.е. они до тех пор никогда не видели подобных лиц.

По поводу заимствования, пожалуйста источник! А по поводу второй вашей сказанной глупости: 1) Начало как и все письмо написано по монгольски: Монке- вечный, Тенгрин- Небесный (-Ин- род.падеж), Кучудур- Силою. Куч- сила, -дур (кем, чем- дат.падеж). А падежи в тюркском совсем иную форму имеют. 2) Объясните мне, зачем Аргун-хану писать на монгольском французам? Может монгольский язык лучше понимали в Европе? Жду ваших оправданий, если не ответите мне достойно, то сами себя негласно провозгласите CENSORED- человеком, не отвечающим за свои слова.

А казахи почему-то об этом не знают и называют небо Кок (Синее). Наверное по ночам не выходят на улицу и не знают, откройте им истину, пусть не называют небо Кок, это же не правильно Кста, по поводу тувинского, небо на тюркском тувинском- Дээр, а не Тенгер. Вот Тенгер- это как раз-таки монголоязычные тувинцы называют И где ваши источники по-поводу того, что Тенгер- это не небо ,а только Бог. Или вы просто так ляпнули?

Источник, пожалуйста, где говорится о том, что Тенгер- не небо, а только Бог. Особенно хотелось бы посмотреть на эти древние документы. Вот вам письмо ильхана Аргун-аги, написанное на монгольском. Жду опровержений

Экипаж от equipe- команда, состав, группа, отряд, коллектив

Тувинский язык не стоит брать в пример как чисто тюркский, так как в тувинском языке больше всего монголизмов, чем в каких-либо других тюркских языках, а южные тувинцы вообще говорят на тувинском, который относится к монгольской группе, а не к тюркской. Тывинский: ноган (зеленый), херел (свет), менде (приветствие, здравие), тоже самое им в монголськом, калмыцком. Не писались на монгольском? ухахахахахаха. Вы меня радуете своей эрудицией, идите снова читать книжки Может ильханы Персии письма тоже не писали на -монгольском??? По поводу добровольного вхождения: в мире есть два народа, которые никогда никому не покорились- калмыки и североамерикансике индейцы, всех остальных подчинили силою или хитростью.

Следуя вашей логике, индейцев Америки (Indians) следует причислять к родственникам индийцам Индии (Indians), а китайцы-хань вообще один народ с киданями.

Раз на то пошло, то и от калмыков добавлю: Monets [моне](франц.)-Монге (калм.)= деньги (se) battre [(сё) батр](франц. драться)-баатр (калм. богатырь, герой)

А монголы по вашему какой религии были? Карамзин пишет, что татары (Золотой Орды) молились одному Богу (Тенгри), но дома держали тряпичных идолов- тоже самое и с современными монголами: дома держат онгоны (идолы), а также почитают небо- Тенгр. В тюркских языках, как я знаю нет слова Тенгр, означающее Небо. По казахски аспан, кок. А в калмыцком, к примеру, тенгр- небо, тенгрин ки- грибы, тенгрин байдл- погода, т.е. всевозможные выражения со словом Тенгр. По поводу таурмен и печенегов. Там же написано, что одни говрят, что это таурмены, а другие, что печенеги. А ведь и действительно, до похода на Русь монголы напали на туркмен и от туда уже с пополнением пошли на Русь, так что немудрено что толком никто и не знал кто это был. При этом Рубрук отмечал, что сами монголы говорят, что они называются моалами (монголами), а не татарами. Граммоты Золотой Орды и пайдзы на монгольском написаны были, причем здесь вассалы- тюрки?

Хотел дать ссылку еще на парочку "приколов" казахской эстрады, но некоторых участников форума это так задело, что решил не буду Вот очень хороший клип, я даже немного текст понял:

Хорошо хоть стыдно стало, но мнение мое закрепилось на век . Здесь тема про казахов, вот и клипы выставляются про казахов, так что в чем обида? Вы сами сказали, что подобных приколов у вас много, я с вами согласился, тогда в чем же проблема до сих пор не могу понять? Даст, Бог, ваши дети смогут тоже похвастаться тем, что знают уже 17 поколений. P.S. Модераторы, извиняюсь за оффтоп, просто это мой ответ на провокационное высказывание. Подобный спор продолжать не намерен, вырос из того возраста, чтоб так опускаться.

Да вы больше узбек чем я. Я к вашим среднеазиатским темам вообще не имею отношение, ибо я калмык. На счет того, что вы узбеков обвиняете в инцесте- это зря, так как казахи это тоже практикуют, особенно на юге, и не надо тут пытаться меня переубеждать, так как я знаю что такое есть. У нас же в отличии от вас есть закон 7го колена. Про вольный и гордый народ своим внукам будете рассказывать, а здесь подобные понты вызывают смех и только, так как ничего кроме ваших болтовни за собой не имеют. Успокойся и перестань показывать свой комплекс неполноценности.

Ага, Рашид-ал-Дин и ойратов тюрками называл и говорил, что язык из такой же как и монгольский только имеет немного отличий. Вот вам и тюрки с монгольским языком. Монголов всегда и везде называли монголами или татарами- названием одного из монголоязычных племен. По персидски монгол было mughal. А слова армяна- 100% калмыцкие или халха-монгольские слова, некоторые из них были заимствованы тюрками.

СЕВЕРО-ВОСТОЧНЫЕ БАШКИРЫ I ПЛЕМЯ АЙ, АЙЛЕ 1. РОД каратавлы, табынмазар Родовые подразделения: бускак, бурес, кара, караикмак, кесерткэн, сирмеш, табынмазар, таз, эпте. 2. РОД туркмен Родовые подразделения: киргиз, сутыш, турнамурун, энжек. 3. РОД тырнаклы Родовые подразделения: бурес, кумый, кукюргек, узун бармак, рахмункул, тикэнэй, юламан. 4. РОД сарт-айле Родовые подразделения: абделхаир, акимбэт, аккуш, актыяк, алыстар, арый, баиш, бикмеш, биктимер, бухар, букей, баубэк, бэшмэк, зэнгир, казах, калмак, каракалпак, карагул, каракусюк, кашкалак, кисебай, кумер, кувакан, кызылбаш, кэнтэй, махтар, миндебай, мужырым, мурза, малек, себен, сумес, чуваш, таз, таулы, тэкеш, тэнкэй, урта аймак, сыргылтык, суир, рыскул, абдэл, алекэн, этимгэн, эткусюк. 5. РОД ай, айле Родовые подразделения: акимбэт, алтмышкулак, аскар, аскильде, башкурт, бидергэн, ишале, бускур, бухар, бурангул, исмагил, казах, казангул, калмах, кулуй, кумый, кусюк, кузай, кудей, кумер, куалды башкорты, куян, кызылбаш, кыйка, киргиз, мишар, мустафа, мужырым, мэликэй, манже, сальют, сутек, чуваш, сэпрэ, сэрмэ, табын, таз, татар, типтяр, турна, тугыз, тугызак, тукул, урал тукулы, узбек, сарт, сэргэлдык, этимгэн, этимгэн айле, эткусюк, эжэк, ай, айзар, яманай.

http://revolution.allbest.ru/history/00090487_0.html

Читал как раз-таки наоборот, что башкиров записывали в калмыки. Поэтому иногда под калмыками подразумевали башкир. Калмыки есть среди северных башкир. Вощедшие в состав калмыков кипчаки, телеуты, урянхайцы, ногайцы, иштг (башкиры) и т.д. давно уже калмыки и ничем не отличаются от остальных и даже не помнят своего происхождения. В Московском Музее посвященному Отечественной войне 1812 г. имеются картины, калмыков от башкир на них можно отличить только по одежде. Щас парней башкир я навряд ли приму за калмыков, девушки да, есть похожие. Неужели у башкир на столько метисизировалось население за последние два века?? Это в принципе неудивительно с учетом того, что башкиры не самая многочисленная нация в Башкортостане. Или я в чем-то ошибаюсь?

Очень интересно, почему башкиры на картинах не похожи на современных башкир? Они более монголоидные, я бы их принял за монголов или калмыков, только более коренастых. Оффтоп. Слышал, что башкиры еще в 19 веке были похожи на калмыков. Неужели нас тоже ждет такая судьба, в смысле метисизация???