Урянхаец

В отличие от некоторых горе тюркологов, Махмуд Кашгара не разделяет идикутцев на тюрков и монголов, все они тюркоязычные. И кайы, и татары, и кытаи (кидани). Тогда тюркский (монгольская ветвь?)язык по его данным очень широко проникла в городскую среду Мачина (Чин Мачин - население Внутренного Китая). Тогда видимо произошло разделение на тюрков и монголов. Городское население - монголы, а степное, дикие племена - тюрки. Его утверждение, что каи, ябагу, татары, басмылы имеют свой язык и однако хорошо знают и тюркский, надо понимать в том смысле, что это племена имели лесных предков тунгусского, самодийского, енисейского происхождения. Как современные якуты, хакасы, тувинцы. Басмылы потомки бома алатов, жили в территории Алтая. Именно они нанесли смертельный удар державе Орхона и упорно воевали с уйгурами. Имели свой каганат.

Курши - курыканы, хори. похоже родные братья. Лучше заинтересуйтесь Хорасан, Хорезм, Хау-хас (от слова хоро-хас), по моему это самоназвание скифов было. Все это говорилось в форумах. Хурри в оригинале хори. Потом превратились в вайнах - человек племени Айа. нах - человек.

Хэ хэ везде буряты мерещатся. Скоро тюрки всех своих предков уступят монголам. Найманы, кияты, джалаиры, хонкираты, урянкаты, ойраты все монголы. Теперь перешли к Ашина, уйгурам, басмылам, кимакам.... Кыпчаки вот кто настоящие монголы. оТ племени байаут происходят, из Бурятии приехавших. Так считал Пелльо, Маркварт

Постоянно сталкиваешься с одними и теми же мыслями, такое впечатление, что под новыми никами в форум заходят старые кадры. Виртуальное общение этим и плох. Все это фолькс хистори. Как в случае с генуэзской пехотой в Куликовом поле, чистая мифотворчество. Просто говорится, что Ехэ происходят от тумота. Врядь ли отсюда можно вывести бурятскую правящую династию в Маньчжурии. В бурятских легендах подчеркивается, что хоринцы были вассалами солонского т.е. тунгусского князя. Маньчжуры многих монголов в Маньчжурии ассимилировали... Алтын Ханы ближе к хори-туматам. У них династия от Тумэт.

На днях Мочанов выпустил двухтомник "50 лет камня Якутии?" Где он прошелся по всем якутским и сибирским коллегам гневными высказываниями, особенно в адрес Деревянко и иже. Что за традиция такая, не любить своих коллег?

Ехэ не маньчжуры. Это тунгусское княжество. Если в Маньчжурии было столько тунгусов-эвенков, притом земледельцев и скотоводов, то значит проблема их этногенеза темна и запутано как вопрос? Вчера читал рукопись Васильева "Алдано майские тунгусы" (КЯР 1927-28 гг). Тунгусы там ездили на быках, оленях, прекрасные скотоводы, сенокосчики. Правда обьякученные, говорящие на якутском.

Меня интересуют мангыты? Такое воинственное племя, пришедшее с Бурятии. В общем какое-то воинственное бурятское племя... Потом и в Бухарском ханстве правили. Сейчас какое положение занимают в политике? Все таки Идиге сильно поднял своих соплеменников. Как Тимур Гураган барласов

Интересно, почему в Юаньши говорится, что племя предков Тутухи (по Пелльо Байауты) приняло имя кыпчак? Отсюда Маркварт, считал что байауты дали начало кыпчакам.

Татаринцева надо читать. Он значение тувинского слова находит в якутском "хонор" - каурый

Почему есть кокпар козлодрание. Могу выложить фотографии с Эль Ойуна, где победила команда Улагана. С окрестностей Улан Батора, где кереи и найманы устроили охоту с кречетами и кокпар.

Дербеты это кара коюнлу?

Ехэ это якуты... Саха эвенки называли ехэ, жакут, йакут, притом без всякого русского влияния. Это фольксисторизм. Могу отослать к книгам, где есть о якутском княжестве в... Маньчжурии. Правда на якутском языке.

Отнюдь не небольшое. Прочти С.Г.Кляшторного, они уехали в Украину. Этимология "метисы", те же Аргоны. от которых Аргыны. Басмылы - цари шары, шары это кыпчаки половцы...

«Задонщина» в списке XVII векa была впервые опубликована в 1852 году В. М. Ундольским и сразу была воспринята как литературное подражание «Слову о полку Игореве»: отдельные ее выражения, образы, целые фразы повторяли и переделывали соответствующие образы, пассажи и выражения «Слова», применяя их к рассказу о победе русских войск над татарами за Доном на Куликовом поле. Все шесть ныне известных списков «Задонщины» дают крайне искаженный текст, и точное восстановление первоначального вида произведения — сейчас задача едва ли возможная. Не вполне ясно и текстологическое соотношение сохранившихся списков Задонщины: спорят о том, представляет ли собой «краткая редакция» (отражённая в Кирилло-Белозерском списке) изначальную версию или, напротив, впоследствии сокращённую. [править] Задонщина и «Слово о полку Игореве» 2-й Исторический список В конце XIX века французский славист Луи Леже выдвинул гипотезу, согласно которой «Слово о полку Игореве» создано мистификатором XVIII века по образцу «Задонщины» (а не наоборот). Так как связь «Задонщины» со «Словом» вне сомнений, то версию Леже приняли все без исключения последующие сторонники версии о поддельности «Слова» (А. Мазон и его группа, А. А. Зимин, К. Трост и его группа, Э. Кинан). Тем не менее лингвистическими исследованиями Р. О. Якобсона, Л. А. Булаховского и других показано, что язык «Задонщины» имеет больше новых черт, чем язык «Слова»; А. А. Зализняк продемонстрировал, что независимые и параллельные «Слову» части «Задонщины» резко различны по синтаксическим параметрам (в то время как «Слово» по этому признаку однородно). Литературоведы (прежде всего О. В. Творогов) отмечали, что пассажи в «Задонщине», параллельные «Слову», не всегда логично вписываются в повествование и содержат много несообразностей, легко объяснимых при традиционном подходе, но маловероятных при версии о вторичности «Слова».

Задонщина явно скопирована с Слова о Полку Игореве, оба эти списка еще когда они обнаружились в 19 веке, исследователи отнесли к фальшивке. Но есть зарубежные упоминания о этой битве. Они выставляют проигравшими московитов. Может болея за Витовта и его союзника Олега. Мол они несколько дней гнали остатки Московского войска, истребив большую часть. Темная история. Почекаев - грамотный исследователь, намекает, что мог бы написать книгу о Куликовской битвы, но она была бы не менее тенденциозной чем все остальные. Т.е. битвы явно выдуманной, или проигранной... Вот почему Тимур не пошел на русские города? Кажется ему оплатили золотом и немалым ясаком, еще прекрасными пери, до которых были охочи воины Тимура. Итак его армия была обременена добычей... Его армия разрушила Сарай Бату, Сарай Берке, Азак и сотни других золотордынских городов.

Такой знаток тувинского языка как Татаринцев прищел к выводу, что термином Конгурай Хоорай тува кижи называли всех обитателей Минусинской котловины. Особенно русских "А Каурай", что означает городские... Пришлые тюркские племена завоеватели - Таштыкцы, всякие басмылы, туматы, алаты, киргизы, давно ушли в Туркестан, а аборигены отуреченные остались. Следует ли хакасский язык считать потомком языка Древних енисейских кыргызов? Да, но язык не наследственное

Я думаю что победа на Куликовом поле была... Но реванш за Калку состоялся в конце 18 века. Когда солдаты Суворова топорами и штыками рубили ногайцев в тех же местах... Потом их приурочили и к победе Игоря над половцами и Дмитрия над ордынцами. Сказочники, фолькс истористы.... В русских былинах есть чукчи как самые опасные враги Руси... Это думаете 14 век?

Это он вроде про другого Мамая пел,если учесть то что Доспанбет жил в конце 15 века. Помню, была какая то песня обрусевших тюрков в Советское время. С одной стороны наши. С другой тоже. Чингисхан!!! ЧИНГИСХАН!!!

Вот что накопал о коряках Большой посад - одно из крупнейших аборигенных поселений Сибири. По числу жителей и мощности укреплений могла соперничать с многими русскими острогами и городами. Сведения о нем собирал Г. Ф.Миллер. Каждая стена до 100 саженей. Над стеной вокруг еще был острог. Нах-ся там мужчины насчитывали до 1500 жителей, годных к войне, не считая детей и женщин. Помимо этого Большой Посад рсполагался на горе на берегу морской бухты, с двух сторон было море (РГАДА Ф 199 Порт 507, л. 181) Сын боярский Ванюша Львов Близ стены сорок юрт. В острог были трои ворота и бойницы были, и было у них оружие 20 пищалей (РГАДА Ф 199. портф 365. л. 111). Большой посад был захвачен в 1714 г. после полугодовой осады многочисл отряда анадырских служилых, юкагиров и оленных коряков. Возглавлял дворянин Афанасий Петров. Несмотря на то, что на вооружении у служилых было не только огнестрельное оружие и гранаты, но и пушки, взять крепостные укрепления щтурмом удалось только после того, как большинство защитников погибло от ран, голода и жажды (Элерт, 1996, с. 247-264. Зуев 2002 с. 256-257). Но что поражает, сведения о олюторах и чукчах у бухарского хана Абульгази живщего в 17 веке. Он ничего не слышал о каких-то якутах или бурятах, но зато сообщает о олюторах (коряках) и чукчах. По сведениям русских, они убивали всех иноземцев, жестокий народ, до сих пор непокоренный (это в 17 веке!). Вывод. Чукотка и Камчатка там значительно теплее чем в территории Якутии и морских зверей полно. Долгое время они жили изолированно и могли размножаться неимоверно. Юкагиры, чукчи, коряки, ительмены могли гораздо большую численность, чем это принято считать, В Камчатке по сведениям казаков и Атласова ительменские остроги следовали один за другим. Павлуцкий сначала в каждом бою истреблял по 300-500 человек, но они не заканчивались. Ведь чукчи в первых порах устраивали баталии против регулярных частей, их просто расстреливали.

На самом деле была "Великая Замятня" 1360-80 гг. Археологи находят сотни и сотни конечностей отрубленных, потом обгладанных собаками, так как некому было хоронить. Все это в пределах Золотоордынских городов. Время безвластия, ханы сменяли друг друга. Потом восстание покоренных народов (Литва, Орус). Вторжение иноземного противника, разрушение прекраснейших городов. Но армия как боеспособная сила сохранялась. Она еще в состоянии была удерживать в повиновении многочисленные покоренные народы. Потом один осколок Зо забрал себе все остальные, кого путем уговоров, кого силой, кого обманом.

Кто слышал о обнаружении А Н Масловским массового шаманского захоронения в Азаке (Азов)? http://www.itogi.ru/archive/2006/50/30824.html

Ногайцы кажется более монгольский этнос, чем все остальные тюрки. Монгольские элементы в составе каракалпаков, узбеков и казахов кажется от мангытов. Они западная часть халхасцев?

Я пользуюсь нашими отечественными летописями и фольклором... Они в подметки не годятся нынешным узбеко-казахским творениям! "Милион, чего жалеть противника, пиши поболее!" (генар Суворов-Румникский)

Летописцы сильно преувеличивают число погибших ордынцев, доводя их до 800 тыс. (что соответствует оценке всего войска Мамая) и даже до 1,5 млн человек. «Задонщина» говорит о бегстве Мамая сам-девять в Крым, то есть о гибели 8/9 всего войска в битве. Ордынцам при виде удара засадного полка приписывается фраза «молодые с нами бились, а доблии (лучшие, старшие) сохранились»[17]. Сразу после битвы была поставлена задача пересчитать, «сколько у нас воевод нет и сколько молодых (служилых) людей». Московский боярин Михаил Александрович сделал печальный доклад о гибели около 500 бояр (40 московских, 40-50 серпуховских, 20 коломенских, 20 переяславских, 25 костромских, 35 владимирских, 50 суздальских, 50 нижегородских, 40 муромских, 30-34 ростовских, 20-23 дмитровских, 60-70 можайских, 30-60 звенигородских, 15 углицких, 20 галицких, 13-30 новгородских, 30 литовских, 70 рязанских), «а молодым людям (младшим дружинникам) и счёта нет; но только знаем, погибло у нас дружины всей 253 тысячи, а осталось у нас дружины 50 (40) тысяч». Также погибло несколько десятков князей. Среди погибших упоминаются Семён Михайлович и Дмитрий Монастырёв, о гибели которых известно также соответственно в битве на р. Пьяне в 1377 году и битве на р. Воже в 1378 году. http://ru.wikipedia.org/wiki/Куликовская_битва

Нету у шорцев этнонима Алан, все это выдумки не знавших шорского языка Пелых и оттуда пошло поехало. Дима Функ раскритиковал эту теорию полностью.