Aryslan

В Татарстане есть райцентр-Сарманово, по одной версии,название "Сарман" идет от сарматов.

Сарман это антропоним, синоним антропонимов Сураман, Сораман, Чураман, возможно Сермен означает 'Сарматов потомок' . Одним из моих предков, к примеру носил имя Сораман, что означало 'потомок сармат'.

Древние сарматы ираноязычный этнос.

Об агацирах (белых хазар) и кара-хазар (чёрных хазар)

Не скупится Приск и на анекдоты об одной народности, покоренной гуннами, которую называет «акатцирами» — скорее всего, речь идет об «ак-хазарах», или «белых хазарах» (в отличие от «черных» — кара-хазар)(14). Приск свидетельствует, что византийский император пытался переманить этот воинственный народ на свою сторону, но алчный хазарский вождь по имени Каридах счел посулы недостаточными, и примкнул к гуннам. Аттила нанес поражение вождям, враждовавшим с Каридахом, сделал его полновластным правителем акатциров и пригласил к себе в гости. Каридах многословно поблагодарил приглашение, но заявил, что трудно смертному смотреть в лицо богу. Нельзя смотреть на солнечный диск, тем более в лицо величайшему из богов, не рискуя обжечься». Аттила был польщен, и не отнял у Каридаха право на власть.

А кто сейчас представляет основную историческую школу в Хакасии? Раньше был насколько я знаю Леонид Кызласов, а сейчас кто в Хакасии профессионал по историческим наукам?

Мне кажется нужно вообще отказаться от слова национализм.

Патриотизм любовь к Родине, к народу, к Земле действительно несёт положительное значение.

Агациру: а вы знаете, что племя агациры это белые хазары (ак-хазар)? Салават Галлямов говорит, что слово Батыр(герой), имеет тоже значение что и на латыни Pater (отец).

Как переводится название реки Эмба, что это означает?

Древние башкиры исповедовали тенгрианство, угорские языческие культы, маздеизм. При хане Золотой Орды Узбеке в 14 веке, суннитское направление ислама, ханифитского толка становится традиционной религией башкир.

"Республика Башкортостан" № 175

СВЯЗЬ ВРЕМЁН

Славься вовек, Бородино!

«Северные амуры» были признаны лучшими фотомоделями праздника

Утро в Уфе, 1 сентября. Мимо нашей «Газели», которую мы под завязку загружаем палатками, рюкзаками, спальными мешками, спешат нарядные школьники. Спешим и мы, только не в поход, а на урок... истории, который состоится на Бородинском поле.

Ежегодно в первое воскресенье сентября в Можайском районе Московской области проводится Всероссийский военно-исторический фестиваль «День Бородина». Десятки тысяч людей в любую погоду приезжают сюда, чтобы соприкоснуться с героическим прошлым Родины, в их числе и группа энтузиастов из Башкортостана. Команда наша состоит из десяти человек, большинство из них — члены военно-исторического клуба Уфы. Попутчики попались интересные, эрудированные, потому и почти 30-часовая дорога кажется не такой утомительной.

Лучше всех знаю Владимира Агте, автора нашей газеты. Владимир Сергеевич — руководитель Центра сервиса медицинского оборудования БГМУ, тонкий знаток отечественной истории. Немало времени посвятил он изучению своей родословной. Выяснил, к примеру, что его родственник Егор Андреевич Агте за «отличную храбрость» в Бородинском сражении был произведен в полковники, за отличие под Лейпцигом (1814 г.) получил чин генерал-майора, награжден орденами. Так что Бородино (а поехал он туда в третий раз) нашему земляку очень дорого.

Геннадий Шевелев — по образованию историк. Он своими руками сшил мундир унтер-офицера Уфимского пехотного полка (забегая вперед, скажу: именно в нем Геннадий Леонидович участвовал в праздничной баталии). Чтобы добиться максимальной точности, ему пришлось серьезно заняться изучением истории воинской одежды той эпохи. Заказать же сложное и дорогое обмундирование в ателье скромной зарплаты бюджетника не хватает. Нынешняя поездка на Бородинское поле у Шевелева 17-я (!). У его «однополчанина» Сергея Петрова, монтажника рекламного агентства «Реал», — девятая.

К месту назначения прибываем 2 сентября в 2 часа пополудни. Именно здесь, в 120 километрах западнее Москвы, 26 августа (7 сентября) произошло знаменитое сражение. Сошлись два великих полководца: напористый и сокрушающий все на своем пути молодой Бонапарт и осторожный старец фельдмаршал Кутузов. Верх одержала прозорливость Михаила Илларионовича, помноженная на беспримерную стойкость русской армии. Непримиримые противники после 15-часовой битвы разошлись, оставив на поле битвы десятки тысяч убитых и раненых. Русские потеряли не меньше, чем французы. Бородино заставило непобедимого Наполеона содрогнуться.

Еще тогда, 193 года назад, М. И. Кутузов призывал сохранить созданные укрепления: «Пускай и в позднее время будут они для россиян священными памятниками их мужества»... Музей в Бородино свою родословную ведет от 26 августа 1839 года, когда в присутствии Николая I был открыт монумент в память героев, а около него захоронили прах П. И. Багратиона. Этот музей особенный, не похожий на музеи краеведческие, мемориальные, художественные. Называется он Военно-историческим музеем-заповедником, и главным его экспонатом является большое подмосковное поле площадью 110 км2.

Большое впечатление производят многочисленные монументы, возвышающиеся вдоль дорог, на лесных опушках, в поле... Они были открыты к 100-летнему юбилею Отечественной войны 1812 года и сооружались на средства военнослужащих того времени, посвящались потомками полкам, дивизиям, корпусам, артиллерийским бригадам и ротам русской армии, дравшимся с неприятелем в день Бородинского сражения. Есть среди них и памятник 24-й пехотной дивизии, созданный архитектором А. Верещагиным. На плитах в основании выбиты названия полков, среди которых значится и имя Уфимского пехотного полка. Сформированный в Оренбургском крае в 1796 году, он имел интересную судьбу: уфимцы оказались в центре событий обороны Смоленска, Бородина, участвовали в «Битве народов» под Лейпцигом, брали Париж, осаждали Шумлу и наблюдали Константинополь. Председатель Уфимского военно-исторического клуба, командир нашей мобильной группы в Бородино, доцент кафедры историографии и источниковедения БГУ Рамиль Рахимов на основе архивных и опубликованных материалов написал монографию, где подробно рассмотрена история этого доблестного полка. В ближайшее время у него будет готова новая книга, посвященная участию башкирских конников в Отечественной войне 1812 года, в Заграничном походе русской армии 1813 — 1815 годов. Хотелось бы, чтобы книга вышла к юбилейной дате — 450-летию присоединения Башкирии к России.

Вновь Бородинское поле стало свидетелем борьбы нашего народа за свободу и независимость во время Великой Отечественной войны. Здесь проходил рубеж Можайской линии обороны, где в октябре 1941 года, умножая славу дедов и прадедов, стояли насмерть воины 5-й армии, преграждая путь гитлеровским захватчикам к Москве. О доблести и стойкости защитников Отечества напоминают валы и рвы некогда грозных укреплений, потемневшие доты. У батареи Раевского на гранитный пьедестал поднят танк Т-34.

По обе стороны аллеи, ведущей к зданию музея, выстроились грозные трофейные пушки и гаубицы. На ум идут цветаевские строчки:

И кто-то, упав на карту,

Не спит во сне.

Повеяло Бонапартом

В моей стране.

Возле каждого экспоната (а это память о прошлом) можно долго стоять. Находки на местах боев — пули, картечь, ядра… Среди музейных раритетов — личные вещи императора Александра I, фельдмаршала М. И. Кутузова. «Бородино — битва гигантов» — так называется главная экспозиция музея-заповедника, старейшего в мире из основанных на полях сражений.

3 сентября на плац-театре полным ходом идет генеральная репетиция реконструкции батальных сцен Отечественной войны, в которой участвуют члены военно-исторических клубов России (Москва, Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область, Омск, Уфа, Екатеринбург, Казань, Киров и др.) и стран СНГ. За несколько дней до ее начала на Бородинском поле появляются пехотинцы, артиллеристы, уланы, гусары, гренадеры 1812 года, обустраиваются два лагеря: «французский» и «русский». Мы тоже ставим палатки рядом с екатеринбуржцами, давними друзьями уфимцев, из военно-исторического клуба «Горный щит», облаченными в форму Екатеринбургского пехотного полка.

— Бородино для меня прежде всего место встречи с единомышленниками, — говорит историк доцент Уральской медицинской академии Геннадий Шапошников, отставляя в сторону французское фузилерное ружье (заряжается оно, конечно, холостыми патронами) образца 1777 года, которое он готовит к предстоящему смотру. — Мы читаем одни книги, разговариваем на одном языке, поем одни и те же песни, в конце концов. Хотя люди самых разных профессий. Я вот поживу здесь недельку, посижу у костра, надену мундир, схожу на баталь и после этого спокойно могу работать целый год до следующей встречи. Случается, приезжают сюда и случайные люди: потусоваться, выпить… Но это, как правило, ненадолго. Реконструкция — увлечение, к которому приходят осознанно, поскольку занятие это не из легких: нужно готовить обмундирование, приобретать оружие, разучивать строевые приемы… Движение военно-исторической реконструкции за рубежом имеет давнюю традицию: мы ездили, к примеру, на Корсику, на фестиваль «Дни Наполеона». Надо сказать, европейцы мало знают о нашей истории. Им гораздо интереснее своя. Были в Польше. У нас тоже есть разнообразные реконструкции: от Куликова поля до событий Великой Отечественной войны. В прошлом году приезжали к вам в Уфу на фестиваль «Гроза над Белой». Девиз нашего движения: «Дорогами минувших войн — к миру».

— Я тоже член этого клуба, хотя уже год как живу в Ханты-Мансийске, — говорит искусствовед Наталья Голицына в костюме маркитантки (это были мелкие торговки, снабжавшие солдат предметами быта, а также водкой и вином). — В будущем, может, подобное объединение людей по интересам появится и в этом сибирском городе.

Не будет преувеличением, если скажу, что преподаватель по рисунку БГПУ Ильдар Шаяхметов и его студенты 4-го курса худграфа Тимур Эниев и Хайдар Халитов стали настоящими героями праздника. Стоило им надеть башкирские национальные костюмы, взять в руки лук и колчан со стрелами (почему французы и прозвали их «северными амурами»), как всем непременно захотелось сфотографироваться на память с воинами в необычной экипировке. Срывали они шквал аплодисментов и когда играли на курае и кубызе. В энциклопедии «Отечественная война 1812 года» 2004 года издания (это роскошный фолиант из библиотеки В. Агте) прочитала: «С начала военных действий 1-й Башкирский полк в составе летучего казачьего корпуса генерала М. И. Платова находился в делах при Мире, Романове, Инькове, во время Бородинского сражения участвовал в Платова и Уварова рейде, под Москвой сражался в составе отряда полковника И. Е. Ефремова, затем в отряде полковника М. Д. Кудашева». Известно, что Кутузов обращался к нашим землякам со словами: «Любезные вы мои башкирцы, хорошо деретесь, молодцы!». В 1992 году, когда Ильдар Гиндуллович в составе большой делегации из нашей республики приезжал в Бородино на юбилейные торжества, он установил на поле временный самодельный памятник из дерева 7-метровой высоты и написал: «Воинам-башкирам. 1812 — 14 гг.». Есть у него мечта: установить здесь долговечный монумент. И. Шаяхметов — член комиссии по государственной символике при Президенте РБ, автор трех эмблем года, в том числе и эмблемы нынешнего года.

Вечером 3 сентября решили сходить с Шевелевым на экскурсию в Спасо-Бородинский женский монастырь, основанный по инициативе М. М. Тучковой на Багратионовых флешах, где во время Бородинского сражения погиб ее муж генерал А. А. Тучков. Она же стала первой настоятельницей монастыря. Опять вспомнилась Цветаева:

Ах, на гравюре полустертой,

В один великолепный миг,

Я встретила, Тучков-четвертый,

Ваш нежный лик,

И вашу хрупкую фигуру,

И золотые ордена...

На территории монастыря находится здание, где в 1867 году останавливался Л. Н. Толстой, когда работал над романом «Война и мир».

На пути встретились павлоградские гусары на конях в бирюзовых ментиках (короткая гусарская накидка с меховой опушкой).

— Помните фильм «Гусарская баллада»? — спрашивает Геннадий Леонидович. — Так вот, там поручик Ржевский, встретив на балу Шурочку Азарову в военном костюме, воскликнул: «Мундир на вас, я вижу, павлоградский! Гусар гусару брат!». Хотя мундир на ней был Сумского полка.

— Что, Эльдару Рязанову невежественные консультанты попались? — интересуюсь я.

— Может, других мундиров не нашлось, — как человек интеллигентный и деликатный, Геннадий Леонидович пытается оправдать промах режиссера.

4 сентября, в воскресенье, проходит главный военно-исторический праздник «День Бородина». Открывается он церемониалами у памятника на командном пункте Наполеона (деревня Шевардино) и у главного монумента на батарее Раевского. В торжествах принимают участие заместитель председателя Правительства Московской области Сергей Кошман, посол Франции в России Жан Каде. От имени потомков героев Отечественной войны выступает популярный телеведущий Николай Дроздов, праправнук ординарца Кутузова.

Кульминацией фестиваля — военно-историческая реконструкция боя у батареи Раевского. Дробь барабанов, звуки полковой флейты, оружейная пальба, залпы орудий... Над полем сизые клубы дыма. Атмосфера по накалу страстей близка к подлинной баталии. Так и тянет процитировать знакомые с детства строки Лермонтова. Среди нескольких десятков тысяч зрителей и семиклассник уфимского лицея «Содружество» Тимур Иксанов. Ему повезло: он оказался на лучшем уроке истории и патриотизма. Может, стоит нашим турагентствам разработать автобусные экскурсионные маршруты из Уфы на эту святую для каждого россиянина землю? Ведь «День Бородина» как часть европейских культурных мероприятий стоит в одном ряду с такими праздниками, как «Битва трех императоров» при Аустерлице (Чехия), «Битва народов» под Лейпцигом (Германия), «Битва при Ватерлоо» (Бельгия). И еще, многие клубы, участвующие в этом престижном фестивале, получают финансовую поддержку от государственных и муниципальных органов. Хотелось бы, чтобы на следующее Бородино наши «северные амуры» тоже гарцевали на лошадях.

Альфия НАФИКОВА.

10.09.05

Нет, ошибаетесь. Среди моих друзей кого только нет: немцы, персы, евреи, арабы, русские итд... для меня национальность человека не играет роли никакой. Но для меня играет путь моего государства огромную роль. Если наши государства хотят выживание наших народов во время глобализации, то мы должны сохранить свое "я". Иначе через 50 или 100 лет от тюрков останется только воспоминание...

Хорошо, допустим ошибаюсь. По сути ведь, вы хотите сменить доминанту. Сейчас допустим в России русские. В ваших странах свои. Вы хотите объединить всех тюрков, и стать такими же сильными скажем как китайцы?

При смены доминанты сколько народа погибнет? И кто будет проливать кровь первым? Или это будет мирный процесс, если учесть что ваш Туран реализуется?

Вот мнение Уинстона Черчиля: "Национализм - это последнее пристанище негодяев"

А вот мнение Р. Честертона: "Национализм - это глупый петух, который поёт на своей навозной куче".

На Юж. Урале был свой секрет изготовления булатной стали

Я нет. Я перестал им быть в 1984 году, когда попал в советскую армию выполнять "интернациональный долг". Меня быстро вылечили от иллюзий.

Вот и корень всего различия. Для меня национальность человека не играла, не играет и не будет играть определяющей роли. Для вас нация это главное, Зиядоглу.

А вот мнение о национализме, председателя Исламского комитета Гейдара Джемаля: "Национализм - это отстой. Национализм - это загон. Мы объясняем молодежи, что нельзя давать загонять себя в националистическое гетто, понижать свой статус, терять уважение и вес в глазах окружающего мира".

Совок я так понимаю советский человек. А вы разве не советский человек Зиядоглу?

По себе не суди астраханский, если ты гадишь на форумах и под ником астраханского и под ником Ногай, не всем же быть такими как ты.

Это тебе не татфорум http://tatforum.at.tt и не форум анкорите.

У тебя что-нибудь умненькое насчёт Турана осталось? Или только будем обсуждать твои предположения и клевету?

бык на башкирском языке будет угез(ughez) или буга (bugha)

В наше время всякое может быть. Знаю башкир мусульман, атеистов, христиан, кришнаитов, буддистов и др. А шиитов что-то не припоминаю.

Аноним анкорит успокойтесь, не нервничайте. Брат это брат, я это я. То что у вас в голове реинкарнация это ваши проблемы анкорит.

Зиядоглу: А вот другое определение национализма

Фазиль Искандер: как-то говорил что "национализм - это когда свинья, вместо того, чтобы почесаться о забор, чешется о другую свинью". Что поэтому поводу думаете?

Ребята хватит человека обсуждать...

Беккерель западный антрополог скифскую ветвь называет в своей работе татарской.

У кого есть картинки с изображением Северных Амуров? Так называли башкир французы в войне 1812 г.

Ушли от темы:

Происхождение башкирского народа. Кузеев Р.Г. См. на http://www.ksp.koroltay.ru/page.php?id=16

Вот именно, что это известно даже из школьных учебников, что есть 4 расы. Если вы Ильяс хотите предложить новую классификацию, пожалуйста. ...

Мне кажется сказывается разное образование. Вы Ильяс инженер, поэтому и мыслите также.

Четыре расы есть: монголоиды, европеоиды, негроиды и австралоиды. Тураноиды, татароиды - это какая-то другая классификация ...

Арыслану:

А есть ли среди башкир роды с аффиксом "-казак"?

И как объясняют происхождение этих родов народные предания башкир?

Есть. Обычно родовые подразделения "казак" в башкирских племенах свидетельствуют о том, что кто-то из этого родового подразделения имеет казахские корни, т.е. или какой-нибудь башкир был женат на казашке, или какой-нибудь казах женился на башкирке и остался у башкир, сменив свою нацию.

Некоторый интерес представляет также старое башкирское предание в передаче М. Уметбаева, в котором нашли, видимо, отражение события эпохи арабских завоеваний в Средней Азии (вторая половина VII—VIII в.). Завоеватели “от Хатая (?) шли к уйгурам , которые были сородичами башкир; от них направились в Туркестан, оттуда в Хавер-стан (?), оттуда к алан- бурджанам” (Уметбаев, 1897, стр. 40)

Хакназару:

Башкиры близки к группе Жетиру и Байулы. У башкир группа Жетиуру называется как Ете ырыу (Семиродцы), символ Ете ырыу заложен во флаг Башкортостана , ввиде семицветика листов курая.

Казахи:

Младший Жуз:

Группа Жетiру состоит из племен: Табын, Тама, Жагалбайлы, Телеу, Керейт и др.

Башкиры:

С Младшим Жузом, с группой Жетиру параллели: Племя Табын, Племя Тамьян, Род Ягалбай (Племя Бурзян), Род Телеу (Племя Табын), Племя Гэрэ и род Гэрэй-Кипчак (Племя Кыпсак).

С казахской группой Байулы у башкир параллели: род Байулы (племя Бурзян).

См. на http://bashqort.narod.ru/