Хак-Назар б. Касым

А я всегда считал, что юзбаши это - сотник.

Можно ссылку на сей креатив, тоже хочу почитать.

По-моему и уран там тоже был, но вольфрам - однозначно.

М-да...

Я бы попросил не обобщать.

А что там дальше с темой Оспана, Шаке?

Валиханов писал: "казахи, как я заметил..., названия своих родов объясняют именем родоначальников предков; но о кипчаках, найманах, конрадах говорят, как о народах древних, времен чингизовских." (из статьи "Киргизское родословие") Книгу Ирмуханова я не читал, но мне тоже странным кажется этот переход от хошун к уйсын, по идее ведь должно быть, что-то вроде хошун-кошун-кошын. Как это объясняет автор?

Интересная статья, и книга должно быть ценная. Только вот это маловероятно:

Наверное, вторые т.е. уйгуры решительно борятся.

Это все правильно, только по-моему у современных узбеков не так уж и много крови узбеков-кочевников, которые-то в большинстве своем стали ногайцами и казахами.

А какие есть основания считать уйсунов потомками монголов?

Да, ташкентские казахи пользовались равными правами с узбеками, могли занимать военные и административные посты. Во время кокандского владычества составляли основу армии Ташкента. Неудивительно, что узбеки им ближе. А как сами узбеки относятся к ташкентским казахам?

Раскройте тему.

У Аблай-хана 7 жен из джунгарок/калмычек. На всякий случай их имена: Топчай или Тубч - дочь калмыцкого князя Хочу-Мергена, родственника Галдан-Цэерена, который был некоторое время у Аблая в орде. Тохта-ханым - дочь тоже калмыцкого нойона. Орес-ханым(Орес-слу из торгоутов), прозвана Слу - красавица, - добыча от калмыков. Тулак-ханым, Саин-кобен, Чаган-ханым, Мунтум - все калмычки и не имели детей. © Валиханов.

Топыш не была дочерью Галдана. Насчет остальных браков не знаю, но тоже сомневаюсь. По-моему междинастических браков на уровне ханов и не было. А для султанов и тайшей, как мне кажется такие браки были делом обычным. ЗЫ А почему, Обращение именно ко мне?

Извините, уважаемый, но по-моему Вы просто гоните. То у Вас толенгиты - верблюдозапряженные, то калмыцкие аристократы, то вообще не калмыки В общем как и Шалкар посоветую Вам поразборчивее писать свои мысли.

Вот это достаточно правдоподобная версия и в принципе объясняет почему толенгитов связывают с калмыками. С другой стороны остается неясным, почему ни один из информаторов Зобнина, статью которого я постил, не упоминал о калмыцком происхождении толенгитов.

Был такой джунгарский деятель Хасаг Шара(Рыжий казах насколько я понимаю), данные о его происхождении противоречивы, но есть и такая версия, что он был казахом. По крайней мере Валиханов пишет так.

Ну, в этом никто не сомневался.

Могло быть и такое. после разгрома Джунгарии калмыкам было некуда деваться и часть из них поступила на службу казахским султанам, опять же известный факт женитьбы Аблай на джунгарской "принцессе" и присоединение ее братьев к Аблаю. Ну, а чтобы взятый в плен воин стал вдруг служить своим врагам - такое, конечно, вряд ли возможно. Кстати, в одном документе среди "инородцев" Аблая упоминаются и туркмены.

Я же постил статейку в "туйеленгитах", что толенгиты - прежде всего сами казахи, поступившие на службу к султану.

Источник?

а можно немного подробнее?

Я постил в теме про "туйеленгитов" статью о том, что большинство толенгитов вообще не имеют отношения к джунгарам.

Я к тому, что если общаться с быдланами, то услышать и о "нелюбви (иногда даже ненависти) к туленгутам". Возможно Дергарду такие и попадаются.