enhd
-
Постов
7864 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
84
Сообщения, опубликованные enhd
-
-
У нас и траву и сено называют "шөп". Например, "тоғайда шөп өсіп тұр" или "малға шөп салдым".
А "пішен" практически не используется, существует только в именах/фамилиях - Пішенбай.
Например, никто не скажет, что "малға пішен бердім". Предполагаю, что "пішен" это не вообще сено, а только его один вид, например, сено при косьбе проса (тары), и предполагаю, что от него в русском языке и возникло слово "пшено", в Украине фамилия беглого коррупционного прокурора Виктора Пшонки.
Странно "шөп" и "пишен" - тюркские слова?
Я знаю только одно слово "сиген" - трава, сено и пр.
-
1
-
-
Керей Баян-Ульгийского аймака на западе Монголии - потомки средневековых керейтов:
Какие они керейты?
Они же казахи потомки иммигрантов казахских из рода "керей", которые пришли в Монголию где-то 100-140 лет назад из Синьзцяна.
А преки их жили раньше наверное где-то по середину нынешнего Казахстана.
-
1
-
-
Вопрос к админу и рядовым юзерам.
Когда я добавляю ответ то браузер выдает целую страницу из текстов об ошибке.
Но, в реальности ответ бывает добавлен.
Это глюк форума или только у меня так?
-
1
-
-
Я слышал,что во время голода казахи ели змей,мышей даже свойх детей. Это правда? Змей мышей сьесть можно.Разве можно так поступать со своими детьми?
Это великое горе казахского народа.
Причиной бедствия/голода является красно-большевисткий террор против богатых, коллективизм под силой и пр.
Они (большевики/коммунисты) разрушили хрупкое или натуральное хозяйство кочевников отбиряя у них скот и подбрасывая их в непонятную и непривычную среду (оседлость или крестьянство) со силой вдруг ... в мигом. Этого не выдержали кочевники!
У суровой жизни кочевников если нет скота то нет жизни!!!
Из-за этого очень многие казахи убежали в Китай (Синьцзян) и Монголию.
Помню рассказы моих дед и бабушек что какие бедные казахи прикочевали и как им помогали что было под силу.
Казахи благодарны монголам и ойротам-тюркам (тувинцы и алтайцы) что им помогали в трудние их времена, и главное что их приютили в праве равном как свои.
-
так то немалая часть монголов таки произносят это слово как ут (калмыки) или ута (буряты).
Один казахский юзер почему-то думает что он лучше знает монгольский чем сами монголы. )))
Да что вы говорите.
Так кому верить то, Ашине, который решил, что "р" автоматом выпала у картавого китайца, когда тот трудился над шелковицей, моему другу Peacemaker'у, у которого "р" на месте или же ReicheOnkel'ю с Джамукой, которые предположили, что этот китаец в свое время владел калмыцким и бурятским наречиями из 21 века.
Но кроме шуток, то ни один из вас не смог объяснить присутствие явного тюркского словообразовательного суффикса "-ли/лы" (рус: "-ый"). По сути "Сахалы" в тексте (бородатый) это все равно что иметь дело с фразой "Халхалы" (халхаский) - вроде слово ваша, а суффикс наша.
Ну как? (я уже молчу о самом фразообразующем и смыслонесущим тюркском словом "сахал/сакъал" (борода)))))
В китайских иероглифах нету буквы "л". Чтобы написать букву "л" на китайском используется какой нибудь слог "ли/ле" например.
-
2
-
1
-
-
Где можно скачать книгу Тайны "тайной истории", Тыныбайына Тлеуберди Абенайулы? (Құпия шежіренің құпиясы)
-
2
-
1
-
-
Я бы хотел напомнить ранее высказанное своем мнение, что ложь, которая как известно нуждается в постоянном прикрытии, всегда порождает новую вынужденную ложь? К примеру, что ложь о расположении родины, государства и места захоронения Чингизхана на территории современной Монголии автоматически породила новые обманы, например, что обладатели прежнего Каракорума или Ордабалыка, уйгуры и кыргызы, каждые в свое время бывали в восточной Монголии, или что кыргызы до Тянь-Шаня прежде обитали на среднем Енисее, или что государство каракитаев первоначально располагалось в Маньжурии и прочая ересь.
Всех их наша наука вынужденно "попереселяла" с места на место, типа сперва они были в одном месте Азии, а потом взяли и перекочевали побросав свои города. Обратите внимание, согласно существующим утверждениям академической науки: 1) уйгуры первоначально были на востоке Монголии, а после в Восточном Туркестане; 2) кыргызы первоначально были на среднем Енисее и даже в одно время на востоке Монголии, а после на Тянь-Шане; 3) Каракитаи первоначально были аж в Маньчжурии, а после оказались в Джунгарии; 4) тангуты тоже "сосланы" на восток; 5) татары (мунгулы т.е.) якобы рождались и властвовали на востоке Монголии, а захоронялись на Черном Иртыше и т.д. и т.п.
Так вот, этот ком лжи, в частности миф о кыргызах на среднем Енисее, породил массу новых обманов, одним из которых является и искажение истинного маршрута Елюй Даши!
Официальной науке пришлось перекраивать всё и вся. Так, если Джувейни утверждает, что гурхан сперва пришел к кыргызам, но испугавшись нападения повернул к реке Имиль:
Источник:
"... на пути своем из Китая, в сопровождении, по одним 70 человек, по другим - весьма многочисленной толпы, прибыл сначала к пределам страны кэргизов, но видя, что они собираются противостоять ему, повернул к земле Имильской, где и основал город, развалины которого существуют и доселе."
То официальной науке ничего не оставалось кроме того, что пришлось утверждать, что полководец перешел Алтай. А как бы они мог перейти с Енисея на Имиль?
Вот откуда у вас и у других историков появился таинственный "Гиньшань-Алтай" на маршрутах из Китая в Среднюю Азию!
Не случись искажения исторической правды с кыргызами, то и Елюй Даши преспокойненько пришел бы в Среднюю Азию из северо-западной провинции Шаньси даже не приближаясь к Алтаю, пройдя по Джунгарии на северо-запад и встретив кыргызов, уйгуров и другие племена, которые там обитают. По крайней мере так описывают его путь китайские источники!
Да, невежда и нежелание изучить науку.
Мне кажется у казахов история начинается от времени N-го потомка монгола Тэмүжина (Чингис хаган), кто собирал некоторых кипчакских и других тюрков, и также монголов ... отделился (хасаг - касак - отделять, выделять).
Дорогой, надо посмотреть далее вперед во время тюрков которые господствовали до монгола N-го потомка Тэмүжина.
Или, казахи должны признаться они потомки или потомки подданных монгольских вельможей из племени "найман, кэрэйт, хонхират, жалайр, хатагин ... и т.п." а над всеми этими ведали великие сыны "алтан урук"-а, т.е. кият-борджигидов, которых боготворили простые харачу-казахи как "төре - власть".
А если посмотреть насчет времен тюркских господств то намного более имеется достойных истории, чем только периоды монгольского возрождения.
Так что, "ойрот-керейт" АКБ признаваетесь что Вы монгол по существу.
-
1
-
3
-
-
Теперь уточним путь Елюй-Чуцая по «Описанию пути на запад» («Си-юй-лу») в переводе Бретшнейдера:
"... прибыл в лагерь Чингизхана, местонахождение которого не указано, а в следующем 1219 году была собрана большая армия, которая и двинулась на запад. Путь лежал через Гиньшань (имхо, это горные проходы Джунгарского Алатау, но ради идеи-фикс он превращен в Алтай, хотя дальнейшие описания под него вообще не подходят
). Даже в середине лета в горах этих существуют большие скопления льда и снега. Армии приходилось проходить по льду. Долины, однако, были покрыты травами и цветами. Реки к западу от Гиньшаня текут на запад и впадают в озеро (имхо, в Балкаш). К югу от Гиньшаня находится Бе-ши-ба, город хой-ху (имхо, Бешбалык даже не возле Урумчи в центральной Джунгарии, как я предполагал выше и соглашался с вами, а еще северо-западнее ближе к Тарбагатаю, так что ставка Мунке была близка к Имилю!)....
Путь Елюй-Чуцая по «Описанию пути на запад» («Си-юй-лу») в переводе Бретшнейдера:
По сохранившимся отрывкам составленного им «Описания пути на запад» («Си-юй-лу»), в переводе Бретшнейдера, отправившись из северного Китая в апреле 1218 года, Елюй-Чуцай пересек горы Тяньшань2, прошел потом «да-цзи» (великую каменистую пустыню) и «ша-мо» (песчаную пустыню) и прибыл в лагерь Чингиз-хана, местонахождение которого не указано. В следующем (1219) году была собрана большая армия, которая и двинулась на запад. Путь лежал через Гиньшань (монгольский Алтай).
______________________________________________________
2 - Так названы, по мнению Бретшнейдера, нынешние горы Иньшань, отделяющие северный Китай от Монголии.
-
2
-
-
Итак, Чингис-хан осуществлял свою власть в империи через посредство иерархии сотрудников из лучших сынов народа, являясь сам по словам Б.Я.Владимирцова, главой примкнувшей к нему аристократии, а вовсе не главой народа, нации. В этом отношении любопытно, как говорит В.Бартольд, "сравнить изречения Чингис-хана с орхонскими надписями, в которых оставили свой завет тюркские каганы своим тюркам, обязанные своим возвышением демократическим элементам. Автор орхонских надписей неоднократно повторяет, что при вступлении на престол кагана народ не имел пищи в желудке, не имел одежды на теле, что благодаря трудам и подвигам кагана бедный народ стал богатым, малочисленный народ - многочисленным.
С другой стороны, Чингис-хан настаивает на том, что до него в степи не было никакого порядка: младшие не слушались старших, подчиненные не уважали начальников, начальники не исполняли своих обязанностей относительно подчиненных; Чингис-хан вступив на престол, ввёл строгий порядок и указал каждому своё место".
Бартольд В. Указ.соч. с.114 Указанное изречение Чингис-хана, приведенное Бартольдом в сокращении, составляет 1 статью "Билика".
Поэтому в своих словах, речах, указах, постановлениях Чингис-хан никогда не обращается, подобно тюркским каганам, к народу, а говорит только с царевичами, нойнами и багатурами.
Владимирцов Б.Я. Указ.соч. с.73.
Из вышеприведенного заметно отличие в системе административного и военного управления у монголов и тюрков.
Думаю что в в системе административного и военного управления у монголов и тюрков не было больших отличии.
А отличие был в том что у монголов было материнское главенство или уважение, а у тюрков сугубо патриархиальное зрение.
-
1
-
-
...
Китайский историк Т.Тыныбайын, работавший с персидской рукописью летописи и китайской версией в Пекине, читает названия восьми рек и имена личные слегка по иному, чем они даются в русском переводе:
Реки:
Кок (синяя) - аналогично русскому переводу.
Вместо русского "Он" читает как "Ұн" (Aun).
Вместо русских чтений "Кара" и "Ибей" читает "Қара-Үйсін" и "Сары-Үйсін" (Ausun).
Вместо русского "Укут" читает "Ақыры" (Agri).
Вместо русского "Ак" читает "Ағар" (Agar).
Вместо русского "Корка" читает "Чүрчі" (Чurчь).
Вместо русского "Чаган" читает "Жаған" (Jъаn).
Имена:
Вместо русского чтения имени вождя ойратов "Кутука-бек" он читает "Кутка-бек" (Qutuqь).
Вместо русского чтения имени дочери вождя ойратов "Огул-Каймиш" он читает " Ұғұл-Қимаш" (Aъul-Qimш). (АКБ: кстати, у казахов имя Қимаш распространено)
Вместо русского чтения имени внука Кутка-бека "Буртоа" он читает "Бура-Туа" (Bur-Tua).
Вместо имени "Илчикмиш-хатун" он читает "Елші-Қимаш" (Ailчi-Qimш).
Вместо "Уркенэ-хатун" читает "Ұрғана-Қатұн" (Aurъnь-Qatun).
4)
Еще один момент в различных переводах:
В русском переводе Рашид-ад-дина:
"... Другая [дочь] - Уркенэ-хатун, которую отдали Кара-Хулагу, сыну Моа-Тукана, внуку Чагатая. От этой Уркенэ-хатун происходил Мубарак-шах. Угедей [Чагатай (?)] чрезвычайно любил [Уркенэ-хатун] и называл ее Уркенэ-бэри, т.е. невестка."
В независимом переводе с оригинала рукописи последние слова российских фольк-переводчиков разоблачаются, выясняется, что они тоже притянуты за уши как можно ближе к современному халхаскому языку, на самом деле это тюркское слово:
"... и называл ее как самую любимую из невесток, Ұрғана-балам, т.е. дитя моё."
Примечание! Русские фольк-переводчики и фольк-комментаторы летописи просчитались!!! Обращение "невестка" в тюркских и монгольских языках это вовсе не ласкательное или уважительное обращение к женщине, как может показаться русскому исходя из своего языка, а самое что ни на есть обычное, рядовое, я бы назвал что такое обращение даже грубоватое, суховатое. Поэтому даже в этом разоблачается миф от фольков.
Ха, ха ...
Оказывается достопочтенный историк Т.Тыныбайын из категории Данияров & АКБ.
Ещё раз ха, ха ...
Один из нынешних казахских "супер учоных" китайский историк г-н Т.Тыныбайын, работавший с персидской рукописью летописи и китайской версией в Пекине, и же есть из категории Данияров & АКБ.
Он убил некоторых моих бедных заплатанных носков со смеху.
Как он переводит первые предложения из "Сокровеннего сказания монголов":
Вверху китайский трснакрибирование монгольского текста, под ним произношения соответствующих иероглифов, и пониже монгольский текст.
А друг АКБ-а, "супер учоный" г-н Тыныбайын переводит вот как:
Осы кітәптің қытайшадағы алғашқы сөйлемдері Тілеуберді аудармасында былай:
«Жайықты төлі Бөрте-Шайна әзім еді де, жұбайы Құба Марал Теңіз тумасы болатын. Олар Өнен-Мұранның бастау алатын жеріндегі Бұрқан-Қалдын атты тауға келіп орда тікті» (Сонда, 14-бет).
«Жайығымыз – Жайық, теңізіміз – Каспий, Өненіміз – Іле, Бұрқанымыз – Бұрқан»,– дейді Тілеуберді
Перевод на русский (сделанный мною):
«Жайыкское дитя Бөрте-Шайна был силен, и жена его Қуба Марал была из Тенгизских род. Они приехали в Бурхан-Калдунских гор которые находятся где берет начало Унен-муран и поставили свою орду (юрту)»
Далее энтот товарищ Тыныбайын сделает свое открытие что:
"Жайык - это Урал (по казахски жайык), тенгиз - это Каспия, Унен - это река Или, Буркан - это наш Буркан".
Особенно меня убил вот этот его перевод монгольского текста:
:lol: jayagatu törüksen (jaya'atu tuorekxian) - Жайықты төлі (наверное выводил из китайского произношения выбросив не нужные... и толковав со своего желания) (китайский текст: zha-ya-a-tu tuo-lie-ke-xian)
Вот таким и стоят "супер учоные" казахские, коих очень хваливает ув. АКБ и цитирует.
Ну он точно из категории Даниярова и хорошая пара для АКБ!
-
2
-
1
-
-
...
Китайский историк Т.Тыныбайын, работавший с персидской рукописью летописи и китайской версией в Пекине, читает названия восьми рек и имена личные слегка по иному, чем они даются в русском переводе:
Реки:
Кок (синяя) - аналогично русскому переводу.
Вместо русского "Он" читает как "Ұн" (Aun).
Вместо русских чтений "Кара" и "Ибей" читает "Қара-Үйсін" и "Сары-Үйсін" (Ausun).
Вместо русского "Укут" читает "Ақыры" (Agri).
Вместо русского "Ак" читает "Ағар" (Agar).
Вместо русского "Корка" читает "Чүрчі" (Чurчь).
Вместо русского "Чаган" читает "Жаған" (Jъаn).
Имена:
Вместо русского чтения имени вождя ойратов "Кутука-бек" он читает "Кутка-бек" (Qutuqь).
Вместо русского чтения имени дочери вождя ойратов "Огул-Каймиш" он читает " Ұғұл-Қимаш" (Aъul-Qimш). (АКБ: кстати, у казахов имя Қимаш распространено)
Вместо русского чтения имени внука Кутка-бека "Буртоа" он читает "Бура-Туа" (Bur-Tua).
Вместо имени "Илчикмиш-хатун" он читает "Елші-Қимаш" (Ailчi-Qimш).
Вместо "Уркенэ-хатун" читает "Ұрғана-Қатұн" (Aurъnь-Qatun).
4)
Еще один момент в различных переводах:
В русском переводе Рашид-ад-дина:
"... Другая [дочь] - Уркенэ-хатун, которую отдали Кара-Хулагу, сыну Моа-Тукана, внуку Чагатая. От этой Уркенэ-хатун происходил Мубарак-шах. Угедей [Чагатай (?)] чрезвычайно любил [Уркенэ-хатун] и называл ее Уркенэ-бэри, т.е. невестка."
В независимом переводе с оригинала рукописи последние слова российских фольк-переводчиков разоблачаются, выясняется, что они тоже притянуты за уши как можно ближе к современному халхаскому языку, на самом деле это тюркское слово:
"... и называл ее как самую любимую из невесток, Ұрғана-балам, т.е. дитя моё."
Примечание! Русские фольк-переводчики и фольк-комментаторы летописи просчитались!!! Обращение "невестка" в тюркских и монгольских языках это вовсе не ласкательное или уважительное обращение к женщине, как может показаться русскому исходя из своего языка, а самое что ни на есть обычное, рядовое, я бы назвал что такое обращение даже грубоватое, суховатое. Поэтому даже в этом разоблачается миф от фольков.
Ха, ха ...
Оказывается достопочтенный историк Т.Тыныбайын из категории Данияров & АКБ.
-
1
-
1
-
-
Вижу что ув. Хазар из дружного сообщества фольк-лингвистов.
Тогда вам в тексте Лемносской стелы будет понятно одно слово - «aker».Мой родной язык не казахский.
Можете привести пару примеров с причастием?
Оно же:
на татарском языке: акыр – кричи, имеется общее по семантике слово позови – «чакыр»;
на английском языке: cry – кричать;
на русском языке: кричи, крик и т.д., во всех имеется общий корень;
на иврите: название третьей книги Пятикнижия - וַיִּקְרָא Ва-йикра - И воззвал,
קָרָא - לִקרוֹא, קוֹרֵא, יִקרָא - кара - ликро, корэ, йикра =1. читать 2. звать 3. называть, дать имя.
На тюркских языках основой глагола является форма глагола повелительного наклонения 2-го лица единственного числа – акыр(кричи). То, что представлено в словарях – акыру, это форма глагола действия, она определяет протекание самого процесса, форма специально для словаря. Форма настоящего времени образуется добавлением к основе суффикса –а, т.е. акыра(кричит). В прототюркских языках она одновременно является причастием – кричащий, на татарском языке причастие образуется добавлением вспомогательного глагола торган (со смыслом жил, был). Причастие на казахском должно быть основа + атын, кто знает казахский язык, тот нам скажет точно, должно быть акыратын, что-то подобное. На языке сибирских татар используются схожие суффиксы –аткын, -атын, -атаган, -атыгын.
Другие примеры:
Ал – возьми, ала – берет, ала торган – берущий;
Бар – иди, бара – идет, бара торган - идущий;
Сал – положи, сала – ложит, сала торган - преподносящий.
В тексте билингвы есть выражение sal cluvenias(используется упрощение вторая согласная опускается), здесь sal c – преподнес, положил в дар. В этруском языке суффикс прошедшего времени - c, в татарском языке -ган.
-
1
-
-
-
-
Чуй - Шуй???
Может "Шой" - чугун от названия главного искуссного ремесла көк-тюрков. Долина где вплавили чугун - шой.
-
Вкратце перескажите плз.
Әз-Жәнібек хан - Айз Жанибек хан - чингисид, т.е. монгол, который является один из основателей возникновения казахского ханства.
В настоящее время существует две версии происхождения династии первых казахских ханов. По одной из них они происходили из дома Орда-Эджена[2], по другой — они являлись потомками тринадцатого сына Джучи-хана — Тука-Тимура. Например, Абу-л-Гази в своей родословной пишет:
У Чингиз-хана сын Джучи-хан, его сын Тукай-Тимур, его сын Уз-Тимур, его сын Ходжа, его сын Бадакул-углан, его сын Урус-хан, его сын Коирчак-хан, его сын Барак-хан, его сын Абу-Саид по прозванию Джанибек-хан. У этого было девять сынов в таком порядке: Иранджи, Махмуд, Касим, за ним следовали Итик, Джаниш, Канабар, Тениш, Усук, Джуак.[3]
Махмуд ибн Вали в «Бахр ал-асрар» также называет Керея (Гирея) и Жанибека потомками Тука-Тимура[4]:
Некоторые из потомков Тукай-Тимур-хана, например Кирей-хан и Джанибек-хан, имена отцов которых будут подробно упомянуты в перечне имён хаканов [происходящих от] Тукай-Тимура, вышли из круга подчинения и повиновения [и] предпочли покинуть родину. Оказывается там две версии:
- он потомок Орду-эджэна. (совр. халха-монгольском Орд-Эзэн)
- он потомок Туг-тэмүра. (совр. халха-монгольском Тугтөмөр)
Значит один из амбициозных потомков Чингис-хагана который возглавлял над кипчаками и основал казахское ханство.
-
Уважаемые участники форума помогите прояснить следующиий вопрос.Как пишут в литературе Донгуз Орун на балкарском языке "загон для скота" Существует "малый Донгуз Орун" и "Большой Донгуз Орун.Если для "малого Донгуз Оруна" еще как-то подходит название "загон для скота" то для "Большого Донгуз Оруна" уж никак не подходит.Это величественная гора , с высшей категорией сложности.За все время только один раз на нее смогли взойти.Может слово Донгуз в тюрских языках означает что-то другое?
Насчет "донгуз" ни имею в сию времена никаких объяснении.
А, "орун" - это монголизм в тюркском языке. Означает "кир-" или "кирдик" - входить в общем смысле.
-
Переселение....
Было уход к тюркам - многочисленные рода/племена у них монгольскими названиями. (найман, керей??? - керейты?? и пр.)
У китайцев - здесь должно было быть самые многочисленные и значительные следы.
Но было тотальное уничтожение монголов как внешних завоевателей. Соответственно если остались где-то какие то монголы то они тщательно укрывались от всех под фамилией китайцев.
-
Сегодня я читал первые страниции из Библии и узнал что "бог" как будто создав все на земле за всего 6 дней и после в седьмой день отдыхал из-за столь тяжелого труда.
А мы ещё отдыхаем и в субботу. Это потому что человеческое тело не так уж крепкое.
Собираюсь почитать "Коран" тоже чтобы найти выходные дни разрешенные.
-
Самое главное - чтобы казахи в Монголии жили хорошо, и лучше вернулись бы в Казахстан, где должны быть благоприятные условия для них.
Лично мое мнение другое. Там, где казахи составляют исконное местное компактное большинство, а это Россия, СУАР Китая, Узбекистан и другие страны, им надо на государственном уровне создавать все условия для сохранения самобытности, культуры и языка, всячески поддерживать культурные связи. А там, где их меньшинство и налицо угроза сохранению самобытности, то да, их нужно по гос. программе (не такой конечно какая она была до сих пор) приглашать в Казахстан.
Взять бы тот же САУР КНР. Ведь казахи практически населяют там 75% исторического Мангулистана, то есть Монгол улуса, тем более такие священные места как родина, коренной юрт Чингизхана, места упокоения Чингизхана и его потомков, места ханских орд и т.д. Вот так просто репатриировать в Казахстан оставив священные земли ханьцам? Было бы исторически, геополитически и культурно по-хамски.
Но мы не русские, а потому не собираемся совать свой нос в дела других народов и государств под знаменем "защиты казахов" войсками в любом уголке мира, чтобы везде они могли игнорировать государственные языки и культуру коренных народов.
Казахи в Монголии обязаны знать и использовать два языка, родной казахский и государственный халхаский. Вопрос интересный казахи то собственно пришлый народ в землю Джунгарии и далее в Монголию.
Но, эти переселенцы откуда были в начале?
Из центрального казахстанской земли?
Или из северо Алтая - то есть не казахи по происхождению?
Надо бы уточнять и изучать вопрос о миграции казахов.
Да, вопрос который должен уделять внимание исследователей.
PS: АКБ точно не казах - он точно ассимлированный монгол N-го поколения.
-
У меня возникли вопросы:
1) у кыргызов с тадарами (хакасами) абсолютно разная генетическая основа, тогда откуда пошел миф о родстве?
2) где казахи, почему указаны какие-то мифические казахи Алтая? Ведь таковых не существует в природе, потому что казахи этнически и генетически подразделяются не по географическому признаку как оседлые народы, а по родоплеменному признаку как кочевые в прошлом племена.
3) почему разные этнические народы Монголии обобщены в единое целое как "монголы"? Ведь это не соответствует исторической действительности.
4) почему по ним дано 3 секторные диаграммы?
5) где диаграмма бурятов?
6) где диаграмма монголоязычных племен СУАР и АРВМ КНР?
1) Вполне нормально видно что кыргызы и хакасы роднятся по R1a. Остальные можно сказать пришедшие племена/гены.
2) Казахи как видно не отличается от монголов по генетическим маркерам. Остальные казахи не-очень расходятся от алтайских казахов по генетическому разнообразию. (PS: доказательство что вы монголы отюркизированные)
-
Умер он около Сыгнака на Сырдарье.
Его потомков не осталось читайте Муизз ал Ансаб и Рашид ад-Дина
В Статье говорится о том, что когда Сартак хан находился вне страны своей ,его улус перешел под власть Берке-хана.И потомки Сартак-хана решили не вернуться в свой улус.
Это полная неграмотность. Сартак умер в своей стране потом после него правил улагчи и только после этого через 5-6 лет после смерти Сартака к власти пришел Берке.
Написано в книге "Империя тюрков. Великая цивилизация" Рустана Рахманалиева:
... Когда Бату умер в возрасте 48 лет (1256 г.) в своей ставке на Нижней Волге, Сартак находился в Монголии при дворе великого хана Мункэ. Мункэ даровал ему власть над Кыпчакским ханством, но Сартак умер на обратном пути или вскоре по прибытии на Волгу. Тогда Мункэ назначил ханом Кыпчакии молодого принца Улагчи, которого Джувейни считает сыном, а Рсшид-ад-Дин братом Сартака. Регентство доверили вдове Бату. Но Улагчи также умер (1297 г.), и кыпчакским ханом стал Берке, брат Бату.
Ну, вполне вероятно что если кто-то сопровождал Сартака в Монголии и после его скончания по пути в Кыпчакию естественно отпадает причина их возвращение вслед за Сартаком.
Так, что не надо полностью игнорировать все.
-
-
здравствуйте!
к сожелению, я не смогла прикрепить данное сообщение к ветке форума о религиях, поэтому решила написать в любое художественное обсуждение, извините за оффтоп.
помогите, пожалуйста, понять кто изображён на металлической табличке, привезённой моими родителями из Монголии (в 80-х годах).
Что то похожее с "гаруди" - мифическая божественная птица, на клюве которой змея - обычный деликатес гаруди.
Происхождение монголоязычных народов
в Монголы
Опубликовано · Изменено пользователем enhd
Человек как всегда фольклорствует
.
Четыре великих орд Чингис хагана - это же орды (юрты) его четырех великих хатунов.
Хонгирадская Бөртэ хатун, татарская Есүй хатун и Есүйгэн хатун (сестры) и увас меркитская Хулан хатун.
В этих четырех ордах (юртах) Чингис хагана оплакивали покойного по одному дню.
Надо бы Вам справить преднамеренное невежество своего ув. АКБ.
