Oha

АКБ сказал : "С вами все в порядке? Я стал что-то переживать, ведь очень подозрительно когда с обсуждения средневековых шивэй человек беспричинно переходит на современных бурятов и другие народы Восточной Сибири." Я перехожу по той причине что них есть шаманы.

Айха - шаманское погребение. https://ru.wikipedia.org/wiki/Айха#:~:text=На дереве укрепляется ящик с,-модон — Дерево-отец. Погребение шаманов на деревьях («воздушное погребение») — древний обряд коренных народов Сибири (якуты, буряты, тувинцы, эвенки), практиковавшийся до XX века. Тела служителей культа помещали в колоды-гробы на высоких помостах между деревьями или в ветвях, чтобы душа быстрее попала на небо, а не в подземный мир.

Oha сказал : Я говорил в контексте темы "Локализация средневековых монголов". А вы зачем то приводите данные из "Суй шу" и "Синь тан шу". Контексты разные.

Пол:Мужчина Город:Qazaq el - Kereku of Siberian Интересы:История, этнография и языки тюрко-монгольских народов Опубликовано 18 минут назад Зачем отпираться от очевидного? На вашем месте другой бы попытался показать письменные источники с упоминанием традиции шивэев хоронить умерших в земле, на кладбищах, и только шаманов на балаганах и деревьях. Я ему про Фому а он про Ерёму.

Опубликовано только что Oha сказал: Столько писать о шивэях не зная их обычаях. Выражаясь вашими же словами вы жертва Википедии, и к тому же разносите неправду среди читателей форума. Так хоронят только шаманов. Остальных на кладбищах. Вы сказапи: "Извините меня, но вы лжец." И где здесь я вру? Раскройте глаза шире. Я говорил в контексте темы "Локализация средневековых монголов". А вы зачем то приводите данные из "Суй шу" и "Синь тан шу". Для примера, поезжайте на Аргунь, Хирхиринское городище, местность Окошки и убедитесь на месте. Да, на той стороне Аргуни, в АРВМ, есть селение Шивей. Добавлю что и на китайских историков похороны шаманов произвели впечатление.

Oha сказал: Столько писать о шивэях не зная их обычаях. Выражаясь вашими же словами вы жертва Википедии, и к тому же разносите неправду среди читателей форума. Так хоронят только шаманов. Остальных на кладбищах. Вы сказапи: "Извините меня, но вы лжец." И где здесь я вру? Раскройте глаза шире. Я говорил в контексте темы "Локализация средневековых монголов". А вы зачем то приводите данные из "Суй шу" и "Синь тан шу".

Столько писать о шивэях не зная их обычаях. Выражаясь вашими же словами вы жертва Википедии, и к тому же разносите неправду среди читателей форума. Так хоронят только шаманов. Остальных на кладбищах. Почитайте про бурхотуйскую культуру. В крайнем случае можно съездить к шивэям, на Хирхиринское городище (дворец Хасара), где нашли Чингисов камень. Рядом находится большое кладбище средневековых монголов(шивэев).

Выдающийся бурятский ученый Цэвэн Жамцарано, посетив Восемь белых юрт, центр культа Чингисхана в Ордосе, записал для науки строки произносившихся там гимнов в честь соратников монгольского правителя. Он отметил, что в них фигурируют и буряты. Вслед за Жамцарано обратил внимание на этот факт монгольский ученый Б.Ринчен, однозначно высказавшийся за то, что образ бурятского божества-быка в основе своей содержит реальное историческое лицо — одноименного полководца, тысячника. В гимне, исполнявшемся при обряде раздачи жертвенных долей сподвижникам Чингисхана, в частности говорится: Долю выделяем потомкам Буха-нойона бурятского, Что ведал тумэном монголджинов. Муж несгибаемой воли, И подвиги его неувядаемы, Отдавал он силы свои И в походах не знал Страха и смятения, И буря, и ливень не задерживали его никогда. ЧХ понимал важность опоры среди северных племен, поэтому обещал джидинским баяутам вечное право на жен из своего рода. Первым из баяутов таким правом воспользовался Буха. Он же стал и первым тысячником из джидинцев, получив утверждение в 1206 г. на Ононском сейме. В 1207 он шел проводником у Джучи. В списке 95 тысячников Буха-нойон отмечен как Буха хургэн. Можно считать его бурятом.

Джедай-нойон , тысячник из 95, мангут. В детстве был спасен баргутами. Они вырастили и передали его Чингисхану. Впоследствии он он вошел в число "старших эмиров правого крыла и постоянно находился при особе Чингисхана". Можно считать Джедая баргутом.

Я говорил про слово "уйкур" у РАДа в переводе,допустим, Петрушевского. По вашему в рукописи на месте "уйкур" написано "ухэр"("уйгу"). Я вас правильно понял?

В 03.03.2026 в 11:19, Oha сказал: Еще раз. В моих посылках Oha этого ГОВОРИЛ никогда. Пушкин тоже. А в вашей посылке Oha вдруг это сказал.

после ответа на мой предыдущий вопрос

Выражайтесь яснее. В каком месте рукописей и про что читал Березин? Про увас-меркитов и уйкуров?

В составе меркитов упоминается род уйкур [РАД 1955 : 114]. После падения Уйгурского каганата часть хой хэ(имено так Чан-Чунь писал о уйгурах , раздельно) осталась среди меркитов , и образовала род уйкур. Добавился звук р в конце слова, а возможно он был раньше. А позднее 'к' трансформировался в 'г'.

Что знали? Выражайтесь точнее.