Murat Monkeuly

Поганые, которые приняли закон Магомета, различны: это аргины 2, персы, турки, татары, варвары 3, арабы и некоторые негры, которые не имеют на своих лицах огненных знаков 4. Все они придерживаются Моисеевой книги 5 и ведут жизнь согласно проклятому Корану 6, в котором Магомет написал свой закон, веря в единого бога, творца неба и земли. 2 Аргины — видимо, жители империи Великих Моголов в Индии, столицей которой был г. Агра на р. Джамна. ("Хроника" Константина из Островицы. Написана между 1497-1501) интересно почему серб, находившийся в плену у османов в конце 15 века, выделял аргынов в отдельную народность наряду с персами, турками и татарами?

Бедиль из племени Арлас / Арлат

Кашканчей интересно имеет ли отношение к Кашкыншы - подроду шеркешей

кстати АбдальКадир Бедиль из чагатайского племени Арлас (Арулат возможно), но не Алшин. З-В Тоган ошибся

их разве тестировали? вроде нет

мне без разницы на героя русских сказок. но вот при Бараке думаю он все таки жил

Алау жил в БО, Кудуд жил при Бараке до БО

Алау могли поставить как главного предка изза его известности несмотря на то что он младше Кудуара. Байдибек - Байдаган (спорно конечно) современник Майкы примерно. В шежире его правнук или внук

я думаю эта фраза звучит как "Алшын Алау дегенше, Танирдин талауы десейш". То есть смысл : алчин Алау это наказание Божье. талау - разгром, хан талапай - талау, разгром хана. Эта поговорка очень по смыслу похоже на "танысан Адаймын, танымасан Кудайынмын”

Букв Д и Р в арабском очень похожи. там могло быть написано Кудур

насчет аргынов при Керее и Жанибеке спорно. Дайырходжа (Акжол) при Тохтамыше жил

в общем. признаю что возможно в своей статье я ошибался. скорее всего алшины из едисанских ногайцев. конечно и у казахов и ногаев могли быть. но по казахам точных данных нет. а эти воспоминания Заки Валиди Тогана усиливают ногайскую версию алшинов. думаю буду придерживаться теперь этой версии

Заки Валиди Тоган. "Воспоминания". Уфа: "Китеп". 1998. там есть этот отрывок на русском

я в своей статье про это написал. https://www.academia.edu/111693148/Каратаев_А_А_Касательно_версии_о_ногайском_происхождении_племени_Алшин_ вот отрывок: "Первое упоминание об алшинах в Большой Орде относится к 1485 году, в письме беклярбека Большой Орды - мангыта Темир бия великому князю литовскому Казимиру [13, 34]. В письме указано, что Темир отправляет к Казимиру своего посла – князя (бия) Айтолмыша из племени Алшин, который издавна служил прежним государям Большой Орды, и занимал при них особое «Алшиново место», и является важным человеком."

а кто у него научный руководитель?

Алексеев вроде опирался на Бахр аль Асрар, полного перевода которого нет в сети

https://www.academia.edu/116842990/Сабитов_Ж_М_Каратаев_А_А_О_происхождении_казахского_племени_Найман_

https://www.academia.edu/116842990/Сабитов_Ж_М_Каратаев_А_А_О_происхождении_казахского_племени_Найман_

вы про какую статью? Алаш мыны при Урусе Кадыргали указал

думаю предания о Байдибеке - это и есть предания о могульском Байдагане. Также в преданиях Старшего жуза говорится о том что остатки семейства Ойсула бежали в Жетысу к Байдибеку и стали его приемными сыновьями. Ойсул - Айса жил в 14 веке при Джанибеке. а в Жетысу в то время были Чагатаиды

А почему в фольклоре аргынов нет про Тохтамыша, у алшинов про большую или ногайскую орду и тд. Фольклор племени обычно охватывает только видных представителей племени. Про ханов вообще ничего обычно не бывает

На каком то форуме вроде казах ру читал. Не помню уже

А кто отходил от нее

https://www.academia.edu/112269934/Каратаев_А_А_Происхождение_племен_Старшего_жуза_по_шежире_Улус_Джучи_или_Могулистан_ статья моя вышла

https://www.academia.edu/112269934/Каратаев_А_А_Происхождение_племен_Старшего_жуза_по_шежире_Улус_Джучи_или_Могулистан_ моя статья вышла