Makenzi

Больше интерес представляет линия Бағаналы, где доминирует R1a

Один интересный момент! Среди Найманов имеется линия Сары-Жомарт Ергенекты. По тестированию доминирующая линия R1a. Интересно узнать имеется ли связь?

Недавно начал изучать шежере рода Уак и нашел вот такое материал. В нем указан род Шәйгөз, как линия Ергенекті Уақ и имеющая корни от токал из рода Найман-Сары-Жомарт. Подробностей нет по той линии? ДНК тест имеется по той линии?

Тюркские правители Молдавии Монография Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Молдова в Турции (1998-2001) Федора Ангели. Книга написана с использованием турецких архивных материалов («Basbakanlik Cumhuriyet Arsivi«, «Osmanli Arsivi«) и известного австрийского востоковеда и дипломата Хаммера. Выдержка из книги: "Корни Кантемиров ведут к эмиру Едигею (1352-1419) и племени Мансур! Эмир Едигей вначале возглавлял войско Тамерлана, а затем более двадцати лет правил Золотой ордой. Имел титул «erkli er», что значит «могущественный», «мужественный», герой, боец. Все переменилось в Золотой орде, когда пришел Едигей, славный умом и мужеством, пишет русский историк Н.М.Карамзин. К 1396 г. Едигей стал самостоятельным правителем междуречья Волги и Яика. В 1397 г. он возглавил золотоордынское войско численностью 10 тысяч человек, а в 1399 г. после смерти хана Тимура Кутлука фактически стал главой Золотой орды. Темник (командующий 10-ти тысячным войском) Едигей является основателем Ногайской орды, выделившейся окончательно из Золотой орды в конце ХIV- начале XV вв. В середине 50-х годов ХVI столетия в состав Ногайской орды входили 18 различных племен. После присоединения Казанского (1552) и Астраханского (1556) ханств к России Ногайская орда распалась на такие государственные образования, как Большая орда (ногаи Большие), Малая орда (ногаи Малые) и Алтыульская орда (с кочевьями в бассейне реки Эмба). Позже они еще больше раздробились. Среди них самым знаменитым был Кантемир мирза (мырза, мурза), отмечает турецкий историк Хаккы Узунчаршылы. В то время ногаи Большие, из которых вышли Кантемиры, обитали в Нижнем Поволжье. Под натиском калмыцких ханов часть ногайцев Большой орды откочевала на запад и юг. Среди них были и древние предки Кантемиров, которые переселились в Крым при хане Менгли Гирей (Гирай) 1,правившего в 1467-1474, 1475-1476, 1478-1514 гг. Гирай от тюркского слова кер, что значит «сильный, великан». В течение ХV1 в. из ногайцев отпочковалась группа их соплеменников и создала Буджакскую (Аккерманскую) орду, во главе которой многие десятилетия были древние родичи Дмитрия Кантемира. В русских источниках она известна еще как Белгородская орда. В действительности родоначальниками древних родичей Д.Кантемира по мужской линии были: Едигей-Мансур (сын Едигея, в 1428 г. в Крыму был предводителем войск) -Дивей (умер в 1575 г.)-Араслан (Араслан Дивей;в 1594 г. был в походе в Венгрии)-Арасланоглу Кантемир-Константин Кантемир (1627-1693 гг.). В архивных материалах дед Д. Кантемира-Кантемир Арасланоглу (араслан-лев, оглу-сын) — проходит и как Кантемир Дивей. Он упоминается также как предводитель буджакских ногайцев. Д.Кантемир пишет о своем родственнике по имени Бака мурза, которого Константин Кантемир называет «размножителем» династии Кантемиров. Архивные материалы свидетельствуют, что в одно время правителем аккерманских ногайцев был некий Бакай (Бака), который весной 1541 г. во главе своих ногайцев участвовал в походе на Русь. По утверждению авторов «Исламской энциклопедии», Бакай был внуком Едигея и правил мангытами (ногайцами). Если исходить из того, что в 1541 г. Бака имел 20-25 лет, то он мог быть сыном Дивея, а Кантемиры до Дмитрия действительно состояли из семи колен и имели титул мырза (мирза,мурза)."

На FTDNA мангытский снип обновился! Добавили новую подветку C-BY186694. На Yfull не видно этого

В итоге вышел прямой предок Жалайыр-Андас/ M.Shalgimbaev C-ZQ346/. Могильник из Улытауского захоронения, КараСуюр-28

1) Так если вы в дальнейшем цитируйте что каракалпаки в 1924-1930 году вошли в состав Казахстана, то все каракалпаки и есть вхожденцы в политический союз казахов, а с 1930 года вошли в состав узбекской нации.(нация - это совокупность граждан определенного государства). Те же мангыты создали Мангытский юрт в дальнейшем под давлением обстоятельств частично вошли в политический союз под названием Каракалпак, а после перешли в союз Казахов и с того момента являются Казахами. Оставшиеся в Узбекистане каракалпаки являются гражданами Узбекистана. То есть узбеками. 2)История образования каракалпаков как нации история точных данных не имеет, единственный момент то что при распаде Мангытского юрта или Ногайской орды один из частей этого союза был в последствии назван как политический союз назвавшийся каракалпаками. То есть Мангыты судя из логики явились законными основоположниками каракалпакаков, ногайцев, казахов и многих других наций все тех кто возвеличивает эпос Едиге!

В этом вы правы! Большинство исследований днк попрятали каждый в своей базе и западные базы днк особой информации азиатам не преподнесут, а казахстанские генетики пытаются базы данных собранных днк завуалировать каждый в своей лаборатории. Как то так!

Так в том ведь и смысл проследить доказательную базу ваших высказываний и найти по цепочке продолжение данного материала. Я прочитал черным по белому записи в переписи населения о трех группах, которые каждый себя позиционирует самостоятельной общиной! Так что интереснее было найти доказательную базу о процессе переселения и проживания данных общин. В чем и пытаюсь разобраться!

Уважаемый Kamal! Ваша версия интересна, но интересно также и прочитать документальное подтверждение вашей версии!

Внимательней читайте! Они проживали одной группой в Семиреченском крае из трех отдельно состоящих родов. В дальнейшем группа разделились между собой и в переписи 1910 года три этих рода указывают каждый себя отдельно: Мангыт, Каракалпак и Туркпен. P.S. Согласно вашей версии можно и аргынов в каракалпаки приписать. Они тоже в 1750х годах перекочевали из районов Бухары на территорию Центральный Казахстан.

1) В этой переписи, рода четко указывают на прошлое место проживание. Большинство родов Жалайыров указывает на проживание в районе реки Сыр-Дарья. А Бухара находиться на Амударье. Мангыты указывают, что переселились 200 лет назад 1900 - 200 лет=1700-е года. Нужно по истории пройтись о переселениях в те года с районов Бухары мангытов. 2) В самой переписи 1910 года идет четкая разбивка на каракалпаков, туркпен и мангытов. То есть каждый позиционирует семя отдельно, а не в составе одного рода. 3) Большинство относиться к старкластеру и внутри С-BY182928.

Автора не подскажу на память, но материал взят из истории Казахстана в русских источниках

В документе указывается, что Мангыты в Семиречье пришли из Бухары 200 лет назад. Туркмены и Каракалпаки указаны как отдельные рода. Перепись Копальского уезда 1910 года.