Tima_2109

20.10.2016 в 02:14, Kenan сказал:

Где-то в каком-то музее кожа казаха хранится. Интересно это кого-то волнует? 

В каком музее и зачем хранят кожу? 

Ну конечно версия про отравление больше смахивает на обычное оправдание чем на реальные причины того из за чего большинство калмыков не прошла через Казахское ханство. 

Между Ташкентом и Туркестаном есть еще городков с четыре или пять, небольшие, стоят немного в стороне, по их называются курганы. Которые во владении киргис-кайсаков Большой же орды и населены также, как и Толе-бия, сартами беглыми и полоненными из тамошних мест; между которыми и киргис-кайсаки убогие живут, и в оных городках жители пашут и сеют хлеб на показанных владетелей киргис-кайсаков.

Почему он называет казахов убогими?

Так верхние каракалпаки миг­ри­ро­ва­ла вверх по Сыр­да­рье и ока­за­лась в под­чи­не­нии у джун­гар.

В конце XVI в. представители 40 каракалпакских родов обратились к Тауе-кель хану с просьбой выделить для них землю в Центральном Казахстане и Приаралье. Эта просьба была выполнена, а во главе новых подданных хан поставил своего сына. Через несколько лет каракалпаки восстали и захватили Ташкент. Есим хан начал войну против каракалпаков и в 1613 г. вынудил их покинуть среднее течение Сырдарьи.

04.04.2021 в 09:43, Kamal сказал:

Каких выводов Вы считаете логичными?

Как каракалпаки оставили Туркестан в конце 18 века так больше и не вернулись туда, а казахи все время за нами идут по пятам, куда мы, туда и они. Тем не менее сведения 19 века по антропологии каракалпаков и казахов различаются, что само собой наталкивает на такие выводы. 

Ну, например, Вамбери, уже другой путешественник, востоковед:

https://centrasia.org/newsA.php?st=1079261640

Казаки-киргизы кочуют от Урала до Алтая и по южной Сибири до Оксуса, распадаясь на большие, средние и малые орды. Внешность их не особенно привлекательна; небольшого роста, коренастые, широкоплечие и ширококостные, они обладают огненными, узко прорезанными глазами, коротким широким носом и большим ртом. По характеру это неиспорченные дети природы; но нравственным и умственным развитием они превосходят всех остальных средне-азиатских тюрков. Память их поразительна и умственная свежесть особенно богато раскрывается в области народной поэзии. Народные поговорки передаются из поколения в поколение устно; "книжные песни" суть произведения грамотных киргизов; и то и другое отличается неподдельной оригинальностью. По внешности киргизы преданы исламу, но воспоминание о шаманской вере сохраняется в полной свежести. На нравы ислам также почти не подействовал. Считается киргизов 2&*189; миллиона, кроме тех, которые состоят в китайском подданстве.

Кара-калпаки суть ветвь древних тюрков, по Волге добредших до настоящего своего местожительства. Большая часть (всех их насчитывается 90,000 душ) живет далеко в дельте Аму-Дарьи. Подвергаясь на своем обширном кочевье самым разнообразным влияниям, они отличаются в своей внешности от окружающих их тюркских племен. Существенными чертами служат более высокая фигура, сильное сложение и густая растительность на голове и лице, - таковы их отличительные черты. Земледелие, скотоводство и рыболовство дают им необходимое пропитание. Кибитки их велики, но безвкусны и грязны; им приходится бороться с бедностью и превратностями судьбы. Эти превратности, с которыми им приходится бороться с самого удаления с нижней Волги, оставили на них ясный отпечаток покорности и мирных наклонностей.

Насчет Туркестана разве Есим хан каракалпаков полностью не выбил еще в 17 веке? 

Никто точно не знает был ли  Абдал Гаффар чингизидом или нет. 

Фольк есть везде например у калмыков очень распространена мысль о том что они потомки джунгар у киргизов же это то что Есим хан киргиз. Главное что у нас бред по типу Тамерлан казах или Чингисхан казах в учебниках не пишут. 

А в каких источниках говорится что о 60 тысяч войнов во главе Жалантос батыром и было ли это чисто казахское войско или кто то еще участвовал? 

Здравствуйте Асан Кайгы! У казахов были султаны не из торе? Я думал что привилегия султана принадлежит только чингизидам. 

Здравствуйте Асан Кайгы! Как я правильно понял из видео наши уйсуны это все же потомки тех уйсунов из которых пришел к Чингисхану на службу а потом его потомки пересились на территорию южного Казахстана. Еще как я понял у уйсуней тоже один предок как у казахов племени Аргын значит все казахские уйсуни друг другу родственники? 

Здравствуйте Асан Кайгы! Я интересуюсь гаплогруппой найманов O2a2b1-М134 откуда она у них и означает ли это что у них единый предок с китайцами? Заранее спасибо за ответ. 

А есть на этом сайте тема посвященная Шоргинскому и Шаганскому сражению?