Перейти к содержанию

Кыпчак

Пользователи
  • Постов

    154
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Весь контент Кыпчак

  1. "Мувлан Джаали" это какая книга а вообще есть ли такая книга. 60 тыс кибиток в амиударье это очень много если каждом кибитке по 4 человека то это будет 240 тыс The Athenaeum 1874 page 578 one of the leading Karakalpaks with whom Col Sobolef talked assured him that more than three centuries ago his tribe lived in Kazan which had been constructed by them After that he said Tartars came there and soon afterwards the city was taken by the Russians when the Karakalpaks left but the Tartars remained The then led a nomad life for 130 years and finally established themselves about the city of Turkistan where they lived thirty years At this time 180 years ago a war broke out and the Karakalpaks left Turkistan and settled in three places partly on the lower Syr Darya and Yani Darya others on the right bank of the Zarafshan and 60,000 kibitkas on the Upper Oxus In order to know the exact history of the tribe he was advised to read the book Muvlan Jaali This may be only a tradition but it is certainly interesting for Karakalpaks really do live in small numbers on right bank of Zarafshan not far from Samarcand Col Sobelef conjectures that the Karakalpaks the same race as that which is known in Russian chronicles as the black caps Kobluki words meaning exactly the same thing Karakalpak МАТЕРИАЛЫ ПО ИС Т О Р ИИ КАРАКАЛПАКОВ Когда зашла речь о том, где были каракалпаки до того времени, когда они образовали особое владение на низовьях Сыра,Ириджаб сказал, что тому 360 лет назад, по мусульманскому счислению, каракалпаки были в Казани. Город Казань был выстроен каракалпаками.1 Затем в город пришли ногаи, а вскоре явился государь урусов со своим войском, и город был взят. Каракалпаки ушли в степь, ногайцы же остались у русских. Долго кочевали каракалпаки в степи, ища места для своего постоянного жительства. Кочевали они 130 лет, пока наконец остановились у Азрет Султана (г. Туркестан). Мы жили там 50 лет. Тому 180 лет назад произошла война. Каракалпаки оставили Туркестан и расселились в трех местах: часть ушла в низовья Сыра и на Яны-дарью; другая часть заняла правый берег Зеравшана; шестьдесят же тысяч кибиток ушло в верховья Аму-дарьи...2 Если Вам интересна история каракалпаков, сказал старик, то прочтите книгу „Мувлан Джаали".3 По словам Ириджаба, 64 года тому назад, каракалпаки массой перешли из низовьев Сыра в дельту Аму. Хивинским ханом в то время был Мухамед Рахим, а самому Ириджабу было тогда 9 лет. Придя на новые места, каракалпаки уже застали там некоторое количество своих сородичей. В те времена население дельты было незначительное; теперь же главное ядро его состоит именно из каракалпаков, которые здесь полные хозяева. Все земли их составляют мильк.* М 172 Соболев. Л. Письма.
  2. Я не хотел кого то обидеть, получилось так. Я хотел указать шапку каракалпаков которые носили каракалпаки Букейской орды
  3. Спасибо за уточнение Камал ага.
  4. Описаніе низовьевъ Сыръ-Дарьи 1856 А.И. Макшеев 23 стр https://books.google.co.uz/books?id=mAtXAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=inauthor:"Aleksyei+Ivanovich+MAKSHEEV"&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjUtbP-7OLvAhXDCRAIHcsVBLwQuwUwAHoECAAQBw#v=onepage&q&f=false
  5. В некоторых западных источниках Сырдарья называли как Каракалпак дарья
  6. Вот еще из этой книги Les Zalquts fortis de Boskin - zalzi , ABULGRA ſecond fils d’Alanku . 3. ° : Les Bayquts , qui viennent de Baffikar & d'Hurmu lankum , fils de Kayan - khan . 4 ° : Les Zipants ' , qui deſcendent de Zapzin ,, troiſieme fils de Baydu - khan . sº : Les Irigents , qui viennent auſſi de Zapzin . So : Les Zenus , ſurnommés Nagos mais differens des Nagollers . Cette bran . che eſt fortie de Kauduzena & d'Oli kinzena , fils d'Hurmalakum . 7 ° : Les Butakins , venus de Butakin , fils aîné de Tumana - khan , petit - fils de Kaydu khan . 8 ° : Les Uruths , defcendus d'U ruth , ſecond fils de Tumana . 9 ° : Les Mankats , ſortis de Mankat , troiſieme fils de Tumana . Cette Tribu a reçu des Ruſſiens le ſurnom de Kara - kalpaks , qui n'eſt qu'un ſobriquet , & poflede à préſent la partie occidentale du Tur keſtan avec la Ville de ce nom ( 14 ) . Mais la Carte de Kirillow fait deux Tribus différentes des Kara - kalpaks & des Mankatz . 100 : Les Budurghins , deſcendus de Sambazum ; troiſieme fils de Tumana - khan , ill : Les Budors , deſcendus de Butkilli , quatrieme fils de Tumana . 12 ° : Les Burlas ou les Berlas , deſcendus d'Yedenſi burlas , fils de Zajuli , fixieme fils de Tumana . Le Залкутс фортис Боскина - залзи, второй сын Аланку. 3. °: Байкуты, которые происходят из Баффикар и Хурму Ланкум, сын Каян-хана. 4 °: Зипанцы, происходящие от Запзина, третьего сына Байду-хана. sº: Иригенты, выходцы из Запзина. Итак: Зенусы, называемые Наго, но отличные от Наголлеров. Это отруби. его укрепили Каудузена и Оли кинзена, сын Хурмалакума. 7 °: Бутакины, от Бутакина, старшего сына Тумана-хана, внука Кайду-хана. 8 °: Уруты, защищенные от Урута, второго сына Туманы. 9 °: Манкаты, Тортис из Манката, третий сын Туманы. Это племя получило от русских прозвище Кара-калпаки, которое является всего лишь прозвищем, а теперь западная часть Туркетана с городом этого названия (14). Но на карте Кириллоу есть два разных племени кара - калпаков и манкац. 100: Будургины, потомки Самбазума; третий сын Тумана - хан, болен: Будоры, потомки Буткилли, четвертого сына Туманы. 12 °: Бурлас или Берлас, потомки Йеденши бурласа, сына Зайули, фиксиэма, сына Туманы. Великий Тимур-бек, или Тамерлан, был из этого Племени.
  7. HISTOIRE GENERALE DES VOYAGES страница 84 , Depuis le commencement du xve Sieclei PREMIERE PARTIE . SUITE DU LIVRE III . DESCRIPTION DE LA TARTARIE ORIENTALE ET DU TIBET . SUITE DU CHAPITRE III : Guerres entre les Kalkas & les Elurhs . ES Princes des Kalkas , def- Empire cendus comme ceux des Mongols , du fameux Jen ghiz - kan ou de ſes freres , avoient anciennement leur propre Monarque , ſous le titre de Han ou de Khan , mais tributaire du Piin . Gaubil fait obſerver qu'il connoiſfoit peu les limites des Etats de ce Prince à l'Oueſt du lac de Palkaſi , dans lequel l'Ili ſe décharge , environ ſoixante dix ſept milles au Nord de Harkas . Il ap prit ſeulement qu'entrece lac & la mer Cafpienne on trouve pluſieurs petits Princes . Tartares , entre leſquels on lui nomma le Prince de Kara - kalpak , dont la réſidence , ſuivant le témoignage des Eluths , eft à plus de cent dix lieues Oueſt de Harkas . Ceux qui lui firent ce recit ajoûtoient qu'ils avoient faitelix - mêmes le voyage , & qu'il reſtoit Gouverne . de - là dix journées de marche juſqu'à la mer Caspienne Не знаю французского гугл помощь Гаубил замечает, что он мало знает о пределах состояний этого князя на окраине озера Палкани, в которое впадает окрестности Или, примерно в семидесяти семи милях к северу от Харкаса. Он только узнал, что между озером и Кафпийским морем есть несколько маленьких князей. Татары, между которыми он был назван князем Каракалпаком, резиденция которого, по свидетельству элутов, находится более чем в ста десяти лье от Харкаса. Те, кто рассказал ему эту историю, добавили, что приехали сами, и что он принимает правительство. оттуда десять дней ходьбы до Каспийского моря
  8. У нас каракалпакстане найдется казахи с европоидной внешности. Думаю Казахстане тоже много
  9. Это не я написал это из книги Алексей Харузина "Киргизи Букеевской орды" 1889 40-41 стр. А сейчас почти разница нету между казахами и каракалпаками
  10. Вот еще один головной убор каракалпаков Киргизы въ простомъ разговорь каракалпаковъ называютъ просто „калпаки", что значитъ шапка, ,,кара" же—черный, следовательно слово „каракалпакь" въ перевод значитъ ,,черная шапка"'. Действительно каракалпаки носятъ изъ чернаго мерлушьяго меха высокія шапки. Это одинъ изъ ихъ главныхъ отличительныхъ признаковъ. Кроме этихъ шапокъ характерны в-ь ихъ костюм тюбетейки, называемыя ,,джатакгь" Алексей Харузина "Киргизи Букеевской орды" 1889 ст 39
  11. Таукелбарык это какой тип головного убора может быт Настоящее каракалпаки отличаются по типу отъ киргизовъ: они роста средняго, волосы ихъ русые съ рыжеватымъ оттънкомъ, глаза ск- рые. Эти внъшніе физическіе признаки, взятые съ оригинальными шапками, выдъляють каракалпаковъ уже по вн'ыпности изъ среды кир- гизовъ въ особую группу. Кроме: извъстнаго отличія въ костюмів, существуеть у отличіе и въ формі кибитокъ они построены по калмыцкому типу (въ большинстве случаевъ). Разница (киргизскихъ и калмыц- кихъ или въ данномъ случав каракалпацкихъ) заключается въ томъ, что у киргизов'ь верхний кругъ кибитки (чангаракъ) большой и поддержи- вающія его палки согнуты - этимъ обусловливается куполообразная форма киргизскихъ кибитокъ, у калмыковъ и каракалпаковъ верхній кругь малт и поддерживающая его налки прямы - обусловливается конусообразная форма кибитокъ. Киргизы обыкновеніе обшивать сундуки, въ которыхъ находится ихъ добро, и разставляе- мые по кибитки -войлочными разноцветными узорными чахлами (, кап") - этого не делают, но украшають кибитки разв'з- данными шитыми полотенцами. Въ этомъ можно усмотръть извъстное вліяніе татаръ: дъйствительно каракалпаки тяготьютъ къ татарамъ, быть мо- даже в большей степени, киргизы. Это между прочимъ выражается въ большей ре- лигіозности каракалпаковъ; они напримъръ никогда не дають ребенку имени муллы, между тварь, как у киргизовъ это зачастую встречается. Да- лве каракалпаки свою національную мерлушачью папку, шапкой татарскаго покроя, называемую , таукельбарыкъ". Алексей Харузина "Киргизи Букеевской орды" 1889
  12. Это все 6 бий который Кауфман пригласил в Хиву когда русские завоевали Туркестан.
  13. Вот ещё несколько версий калпаков которые каракалпакскийе бийи носили https://images.app.goo.gl/JAEP9wGStZBFRYmB6
  14. Есть https://images.app.goo.gl/phV5CAtiZB6PuuYL9 Ссылка на фото, не смог сюда добавить. Туркестанская делегация на коронаций императора Александра III На фото 3 ряду справа Адил аталык из каракалпаков
  15. С детства думал что наши предки носили такую шапку, но посмотрев архивных фото не нашёл каракалпака который носил такую шапку. Может быт была, но мое мнение оно придумано после 80 года
  16. В первые вижу ботов в каракалпакских страницах на Ютубе. :-) интересно чем это связано.
  17. Правильно ли я понял современные учёные здесь написали каракалпаков как узбеки, или я что то не понимаю. Так как может быт узбеки из родовой группы каракалпак-конграт? Знаю что есть род каракалпак но как может быт каракалпак-конырат ...В XVII в. на придворных церемониях у ханов-Аштарханидов, в соответствии с местническим порядком, на почетной левой стороне от трона восседали последовательно предводители пле­мен дурменов, кушчи, найманов, кунгратов [Бартольд, 1964: 394]. В этом отношении любопытны предания самаркандских узбеков из родовой группы каракалпаков-кунгратов о переселении их предков с Волги в Хорезм и оттуда в Мавераннахр, в долины Зерафшана и Сурхан-дарьи (см. [Маликов, 2007: 32, 65, 66]).
  18. Читал про каракалпакских аулов в близи каспийского моря. К сожелению не помню кто был автором и как называлась книга. Книга была на немецком и по моему автор был немецким путешественником. Не они ли ?
  19. Мы много читали в книгах что каракалпаки бежали от калмыков и разделилась на две части. Читая эту книгу понял что мои знание про эту войну было неправильно. Сами каракалпаки нападали на калмыков даже не один раз а несколько раз. Считаю что они были основными врагами с востока Однако Чакдорджаб выступил в поход, правда, только в начале декабря. Тем временем к Аюке пришло известие от владельца Дорджи Назарова, что каракалпаки предприняли наступление в трех направлениях: одна идет на русских, другая — на башкир, третья — на калмыков. Аюка поспешил уведомить об этом Кикина, а тот, в свою очередь, немедленно разослал эти тревожные сведения во все стороны: 30 октября он писал казанскому губернатору А. П. Салтыкову, яицкому казачьему атаману И. Иванову, в Гурьев городок поручику Епанчину, в Красный Яр майору Дурову и комендантам других ближайших поволжских городов. В сообщении А.П. Салтыкову он упоминал о В. Т. Тепкеев АЮКА-ХАН И ЕГО ВРЕМЯ стр 307
  20. К сожалению "Джагфар Тарихи" многие считает придуманным истории но некоторые данные про каракалпаков совпадает. Не думаю что там всё придуманные истории.
  21. Ув Камал в Географическом словаре есть такие строки: "Туркестан - страна Западной Татарии, главу которой принято называть ханом каракалпаков." Для этого должны жи быть объяснение или доказательство Universal Gazetteer or Geogrphical dictionary 1850 published by C. C Childs (New York) Turkistan a country of Western Tartary the chief of which is generally called the Khan of the Karakalpaks
  22. Биш Калпак - булгарский город. Образовался вследствие слияния пяти сел булгарского рода калпак, для которых построили одну крепость Биш Калпак. Интересно было бы узнать об этом Булгарском роде
  23. Эты данные с какого года? Слышал что в Ташкенте много аулов с названием каракалпакскими родами. В 90е в одном из них был (посещал) знакомые моего друга . Говорит что они забыли свои обряды, только старьшые немножко помнять.
  24. Я имею ввиду "калпак" который похоже на кыргызский только цвет черный
  25. Современный тип головной убор каракалпаков когда оно появилось? Старых фотографиях даже илустрациях ни видел такую калпак считающий сейчас национальной головным убором каракалпаков
×
×
  • Создать...