Samatq
-
Постов
2263 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
15
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Samatq
-
-
В 09.07.2022 в 17:40, Zake сказал:
Вот примеры из алтайского (ойротского) языка: Дьана дьол - Жаңа жол (новый путь), дьаман - жаман (плохой), дьалка=дьалку - жалқау (ленивый), дьудрук - жұдырық (кулак), дьурт - жұрт (народ).
Некоторые казахи отчетливо говорят "дуз" вместо "жуз" (100).
Поэтому вполне могли Джучи (Джошы) называть и Души-Туши. И якобы "неясные обстоятельства" его отцовства могут быть не при чем.
Жуучу
Жуучу — кызга куда түшүүгө ата-энесинин макулдугун алуу үчүн күйөө тараптан куда түшүп барган жеринде жиберилген атайын өкүл
Куда түшүү — свататься
Жуучу - сват.
-
В 28.06.2022 в 15:19, Rust сказал:
Все ранее детство прошло на "Сулейманке" - Сулайман-Тоо. Летящих тулпаров не видел, хотя пролазил все вершины вдоль и поперек
я про существование легенд
ЦитатаУламыштарда Сулайман пайгамбар тулпар аттарды жакшы көргөнү айтылат. Бир күнү тулпарларына алаксып кетип намаз окубай калат. Өзүнө капа болгон Сулайман 500 тулпарын Кудайга курмандыкка чалат. Курмандыгын кабыл алган Кудай Сулайманга 500 жин көтөрө алган так берип, аны пайгамбар айткан жерге коюуну буюрат. Сулайман аларга такты эң кооз өрөөнгө коюуну тапшырат. 500 жин көлдү тосуп турган тоону бузуп, Ак-Буура суусун агызып, ал тоого такты коюшкан. Тоодо ар кандай мөмө-жемиштер өсүп, эң кооз жерлердин бири болгон.
ЦитатаЛегенда гласит, что Соломон любил тулпаров. Однажды он отвлекся на своих тулпаров и перестал молиться. Расстроенный Соломон пожертвовал 500 своих тулпаров. Бог, принявший его жертву, дал Соломону трон, которые могли унести 500 джиннов, и велел поставит его там, где укажет пророк. Соломон велит им поставить трон в самой красивой долине. 500 джиннов разрушили гору, загородившую озеро, осушили реку Ак-Буура и установили на горе трон. Гора была одним из самых красивых мест, где росли всевозможные фрукты и овощи.
машинный перевод
что-то еще было. найду выложу-
1
-
-
10 часов назад, Zake сказал:
Есть ли историческая связь с так называемыми "даванскими" (ферганскими) лошадьми?
Взято из статьи Кляшторного
http://kronk.spb.ru/library/klashtorny-sg-1964-3.htm#_n79
"...Следует, впрочем, отметить, что коневодство необязательно связано с кочевым образом жизни. Лучшие кони, выше других ценившиеся в Китае, выращивались как раз в осёдлоземледельческих районах Средней Азии — Фергане, Согде, Тохаристане, Нисе. [89] В 104 и 99 гг. до н.э. ради овладения несколькими десятками «небесных аргамаков» ханьский император У-ди, не считаясь с огромными затратами, дважды посылал войска в Давань (Фергану). [90] Лошади Согда, по сообщению «Танхуйяо», были из породы даваньских лошадей и ростом «чрезвычайно велики». [91] В 622 т. самаркандский владетель прислал в дар китайскому двору 4 тыс. согдийских лошадей, в связи с чем источник замечает: «Теперь служебные лошади (в Китае), кажется, и есть их разновидность». [92].."
В Оше есть легенды о том, что с Сулайман тоо можно увидеть летящих тулпаров. Думаю, ув @Rustбольше в курсе.
Слово лошадь вроде как от «алаша ат».
есть мнение, что ахалтекинские скакуны туркменов, — это потомки тех даваньских скакунов.
-
-
Аркинут вроде указан только в тимуридских источниках - Зафар намэ - Хаджи-бек аркинут военачальник Тоглук-Тимура
я писал до этого в ветке Монолдор. Возможно «аркинут» это титул. От монг. эрхэ — «право, большой палец». Эрхэнууд — «обладающий правами, первый среди равных».
Кстати аргыны упоминались до Тамерлана? -
А может быть у предков совр уйгуров вовсе не было родоплеменноого деления?
-
-
http://www.tdbb.org.tr/tdbb/wp-content/uploads/2022/05/TALAS-SAVASI-k.pdf
про Таласскую битву. Здесь и статья ув админа есть
-
14 часов назад, Bir Jürgen сказал:
Некорректно. Это же всего лишь игрек хромосомы. 0,3 процента генетики. Аутосомно все однообразны.
Аутосомно и хазарейцы однообразны
-
Каңгай - известный топоним в эпосе Манас. Это родина эпических врагов кыргызов.
Бири кетти Алтайга (кто то ушел на Алтай)
Бири кетти Каңгайга
Каңгай - китайское государство, которое возглавляет женщина по имени Оронгу.
-
17 часов назад, buba-suba сказал:
Лошади курыкан из Прибайкалья и стали якутской породой.
Раздел Танхуйяо (Обозрение династии Тан) «Тамги лошадей из вассальных княжеств» содержит тамги 36 политических конфедераций и племен Центральной Азии, поставлявших своих лошадей в армию Танской империи. Для чиновников конных ведомств империи тамги, бывшие символом определенных племен, служили показателями ценности и пригодности для различных видов службы — охоты, транспортировки, верховой езды и т. д.
1. Лошади племени Гу-ли-гань (Курыкан) по обычаю тамг не имеют, а вместо клейма отличаются по ушам и морде.
На Гу-ли-ганьских лошадей похожи лошади Цзе-гу (Киргут, Кыргыз), разница в малом.
По Танхуйяо: «Гу-ли-гань находятся к северу от северной стороны Ханьхай (Хангая, Каңгай). Их стpана на севере граничит с ледовым морем [Байкалом]».
2. Лошади племени Си-ми (Басмыл) похожи на лошадей Цзе-гу (Киргут). Отличие в небольшом.
3. Лошади племени Гэ-ло-лу (Карлук) одной породы с Си-ми, находятся на западе от Цзинь-шань (Алтай).
Вышеназванные племена общего родства.
4. Лошади племени Чжан-и-гу (Ба-е-гу = Байырку = Баргы) одной породы с лошадьми Гу-ли-гань (Курыкан). На крупе множество черных пятен, они пеги и по раскраске подобны леопардам. Находятся от Хань-хай (Хангай) на юге, от гор Ю-лин шань (Саянское нагорье) на востоке, в долине реки Чжан-и-гу (река Баргузин, восточный приток Байкала).5. Бугу
Лошади племени Пу-гу (Бугу) меньше Чжан-и-гу (Баргы), похожи на Тунло-ских. [Они] постоянно находятся на юге гор Ю-лин шань (Саянское нагорь
-
1
-
-
3 минуты назад, asan-kaygy сказал:Ищу диссертацию: Машрапов, Таласбек Туратбекович.Значение персоязычных источников в изучении истории Киргизстана XVI-XVII веков : дис. ... кандидата исторических наук : 07.00.09 / АН УзССР. Ин-т востоковедения им. А. Р. Беруни. - Ташкент, 1989Может у кого естьДекан ФВМО, доцент,к.и.н.и.о профессор Машрапов Таласбек ТуратбековичАдрес:Кыргызская Республика, г.Бишкек, Ч.Айтматова 27, кабинет А-ЗТелефон:+996312 546453Эл.почта:tmashrapov@bhu.kg
-
1
-
-
В 20.04.2022 в 10:04, Rust сказал:
Найманы как-то сильно выделяются на общем генетическом фоне казахов.
найманы и аргыны как будто отдельные народы
-
Восточно евразийские гены
-
1
-
-
-
В статье Центра социально-экономических и геополитических исследований (ЦСЭГИ) говорится о каком-то проекте Великобритании по созданию Кыпчакстана.
ЦитатаМесто конфликта — Баткенская область входит в проект Великобритании «Кыпчакстан». В будущем этот район, согласно авторам проекта, должен стать местом образования нового государства кыпчаков/кипчаков — тюркоязычного народа, который существовал еще со времен Тюркского каганата. Подробнее об этом проекте мы писали в статье о беспорядках в Казахстане.
Сегодня кыпчаки присутствуют среди кыргызов (объединение Ичкилик — центр), узбеков, казахов, туркменов, венгров, татар и т.п. Данный регион богат золотом, цветными и редкоземельными металлами, драгоценными камнями, имеются свои нефть и газ (Бургондинский массив). Там же проходит один из каналов наркотрафика из Афганистана, в обратном направлении поставляются — ГСМ, газ, продовольствие.
https://csegr.ru/kyrgyzstan-tajikistan-border-conflict/
ЦитатаЕще одной будущей угрозой для стабильности Казахстана является идея «Кыпчакстана» — возрождение государственности кыпчаков/куманов/половцев, которые сегодня растворены среди народов Средней Азии. Большое количество кыпчаков присутствует среди Старшего и Среднего жузов РК. Данный проект также представляет интерес для Великобритании.
https://csegr.ru/kazakhstan-anatomy-of-protest/
Не знаю что авторы там курят. -
В 17.04.2022 в 12:19, Rust сказал:
Наша кыргыз-кыпчакская С2 восходит к хунну.
интересует ваше мнение по работе Зуева
http://kronk.spb.ru/library/zuev-yua-1958.htm
-
БИШКЕК, 8 апр — Sputnik. Министерство культуры, информации, спорта и молодежной политики презентовало эскизы будущего Государственного историко-культурного и мемориального комплекса "Атлах" в Таласской области.
Всего на конкурс представили восемь проектов. Решением комиссии победителем признано ОсОО "Асмат" в лице главного архитектора М. Абдылдаева и архитекторов К. Турдакунова и К. Бекбосуна.
https://ru.sputnik.kg/20220408/kyrgyzstan-atlakh-muzey-kompleks-talas-eskiz-1063498380.html -
Генетический анализ трёх скелетов, найденных в 2000-летнем захоронении представителей элиты хунну в Дуурлинг Нарз в Северо-Восточной Монголии, показал, что один мужчина оказался обладателем Y-хромосомной гаплогруппы R1a1, второй мужчина был обладателем Y-хромосомной гаплогруппы C2, женщина также оказалась обладательницей митохондриальной гаплогруппы D4[61].
Прям как кыргызы
-
-
23 часа назад, buba-suba сказал:
Это монгольские слова с кыпчакским акцентом?
Кыргызские слова это
-
1 час назад, Zake сказал:
Возможно Уақ Керей - это измененное Уық Керей. Потому что мы уже имеем термин "ергенек" у уаков, а также Үйшібай (домостроитель) - это уран ашамайлы.
Нужно искать синонимы Уық или близкие по значению термины. Потому что часто применялись синонимичные и дублирующие названия. Надо копаться в домостроительной (юрто) терминологии.
P.s. в курсе что Ергенекті связывают с найманами.
убак - размельченный мелкий. кыйра - разбиваться, рушиться ломаться
убак и керей - осколки?
-
1
-
-
-
4 часа назад, АксКерБорж сказал:
Впервые слышу про такое.
В народных преданиях керей и уак считаются в Среднем джузе "кірме", т.е. вошли в него позже остальных 4-х племен.
И по ходу вы понятие "джуз" ошибочно отождествляете с административно-территориальным устройством, с географией.
Нельзя упускать из виду что в эпосе Манас казахские батыры/ханы именно из рода уак
В эпосе не встречал этнонима «керей» — но везде абак, тарак, үйшүн, алшын, найман
92 узбекских племен илатийа
в Тюрки
Опубликовано
элет I
(ср. монг. өөлд)
1. кочевое население (противопоставляется оседлому, городскому);
эзелден туруп жердеген элет кыргыз эли бар стих. есть кочевой народ - киргизы, которые обитают (здесь) искони;
эжигей, быштак, куруту - элет көчмөн турмушу стих. сыр, творог, курт - жизнь кочевника;
2. (ср. эл) род; племя; народ; родное племя, родной народ;
калың нойгут элет многочисленное племя нойгутов;
жайдарым сендей табылбайт жалпы элет-элиңден стих. (другой) такой, как ты, моя любезная, не найдётся в твоём племени;
элеттеги сөз то, что говорят в народе;
элетке барып келели съездим куда-нибудь в район (к киргизам);