Шоно-Баатар
Пользователи-
Постов
236 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Шоно-Баатар
-
Не могу найти, где говорилось о Бэйди. Ханьский полководец заставил бэйди принести жертву Белую Лань и Белого Волка. Вспомним кто были предки нирун-монголов это Волк и Лань. Не надо быть гением, чтобы понять откуда корни монголов, бурят, калмыков учитывая также археологические данные культуры Чжукайгоу и Ордосских бронз. Наши предки Бэйди, Чиди, Жуны и т.д.
-
В 569 г. до н.э. даоский герцог Цзинь объявил о новой миролюбивой политике по отношению к варварам (和戎, хэ Жун). Он положил конец экспансионистским вторжениям Цзинь в чужие земли и вместо этого торговал с их лидерами, покупая территории за ценные китайские предметы [5], такие как ритуальные бронзы и колокола. [6] В этот период «Белые Ди» начали двигаться к востоку от Тайюаня и гор Тайхан. Это территория как раз рядом с Маньджурией, Ляонином, Ордосом. Бэйди, Шан-Ронг смешались с тунгусами, палеоазиатами, скорее всего с протокогуресцами (их мечи находят как раз западнее Ляонина) и создают новую общность Дунху.
-
Ди часто ассоциировались с Ронг; оба считались более воинственными и менее цивилизованными, чем И или Ман. Согласно Записям великого историка, предки Чжоу жили на землях рядом с Ронг и Ди на протяжении четырнадцати поколений, пока Гугун Данфу не увел их в среднюю долину реки Вэй, где они построили свою столицу возле горы Ци. Возможно отрицание бу попало в китайский от чжоусцев, которые жили рядом с протомонголами Жун и Ди.
-
Третий вариант заключается в его происхождении от групп шанронг (山戎), на которые ссылается Пей Инь (裴駰), который в своей работе Shǐjì Jí Jiě (史記 集解) прямо отметил расходящийся этногенез с предыдущими авторами: «... ..говоря, что варвары севера [известные как] шанронг [остаются] по сей день покрытыми сяньбэй…» Учитывая, что термин Ронг или Сиронг более древний, чем термин Дунху, то придется по другому рассматривать историю Сяньбэй. Однозначно лишь то, что протомонгольские племена были активно вовлечены в политику с древних времен доханьскую эпоху и были участниками событий Династий Чжоу и находились в близких отношениях с тибето-бирманскими кочевыми группами. Учитывая что шумеры были в большей степени бирманцами и верили, что душа человека находиться в тени. У монгол и буряад также нельзя наступать на тень, так как там душа. То в древности на территории Северного Китая жил похожий народ у которого протомонголы переняли культурно-религиозные особенности. Либо наоборот. Дальнейшие упоминания ди редки. Специальный интерес представляет описанное Сыма Цянем видение аристократа Чжао Цзянь-цзы и его истолкование (конец VI века до н. э.). Одна из его деталей такова: Небесный владыка приказывает Чжао Цзянь-цзы подарить своему сыну собаку диской породы. Согласно толкованию, диская собака — это «предок царства Дай», что означает, что его сыну предназначено править этим диским царством, а потомки присоединят оба диских царства и сменят одежды на хуские. Собака предок протомонголов. Особенно это касается Хори у которых тотем Желтая Собака. Учитывая легенды нирун-монголов это явно память о временах Ди.
-
Присутствие этих групп, о которых мы видели, как они были в отношениях с двумя династиями, поддерживают определенный статус-кво, который позволяет им проживать и осуществлять контроль над ценными землями к северу от Ордоса, это будет похоже на кризис династии Чжоу (с 771 г. до н.э.), в результате беспрецедентного изменения, в котором они воспользуются своей возможностью увеличить свою власть, в то время как оставшиеся сторонники и сторонники распадающейся династии Чжоу, наряду с рядом провозглашенных суверенных государств, изо всех сил пытались взять покончено с верховной властью. Следует отметить, что, несмотря на то, что они не упоминались в более поздних источниках до Сан Го Чжи, сяньбэй, как и другие этнические ветви Северо-Востока, сумели выжить в это неспокойное время, хотя во все времена их присутствие или деятельность игнорировались властями. источники или, гипотетически идентифицируемые под двусмысленными (и родовыми) этнонимами, такими как dōnghú (東 胡), dōngyí (東夷) или shānróng (山戎). Бэйди, Чиди и Шан-Ронг (ШаньЖун) это близкие группы. Ди - это предки Цянь не путать с Бэйди и Чиди.
-
Таким образом, и на основании настоящего свидетельства, сяньбэй предстают своего рода аванпостом в километрах южнее их гипотетической первоначальной территории, обосновавшись вокруг вышеупомянутого Цияна (岐陽) и вступая в переговоры и прямые соглашения с делегированными властями. династии Чжоу. Они достигнут уровня признания и вознаграждения, о чем свидетельствует их положение «защитников огня» (守 燎) вместе с Сюн И (熊 繹). Уровень объединения и сотрудничества, редко наблюдаемый в какой-либо кочевой или экзогенной ветви много лет назад, который в то же время демонстрирует большую текучесть и способность влияния, которые отношения между этими кочевыми группами северо-востока и китайскими региональными владениями осуществлялись с таких ранних времен. . . . Находки и археологические исследования, проведенные в последние годы, заставляют указывать на прибытие этих групп, происходящих из культуры Чжукайгоу (朱 開溝 文化. Между 2200-1400 гг. до н.э.), гипотетически поселившихся на севере нынешней пустыни Ордос. Исследования восстановленной ДНК показывают определенные параллели с монгольскими этническими ветвями дауров и эвенков (последних часто называют тунгусами). Точно так же археологические исследования культуры Чжукайгоу показали, что эти кочевые группы, расположенные к северу от Ордоса, поддерживали своего рода торговые отношения с династией Шан (商, между 1600–1046 гг. До н.э.). Культура Чжукайгоу были предками не только Дунху, но и Сюнну и вещи времен Шан использовали Сюнну в дальнейшем и Гунны на Западе (скорее всего Сяньбэй). Судя по антропологическим находкам, происходит смешение прото-хуннов с европеоидными племенами, возможно динлинами. Происходит оформление традиций, быта, появление кочевого скотоводства. К XIII веку до н. э. происходит оформление родового строя хунну. Нет сведений о конфликтах с Шан, наоборот, в хуннских захоронениях обнаружено много бронзовых изделий из Шаньского Китая. У хунну сохранились некоторые традиции искусства эпохи Шан, забытые в самом Китае. Например, гуннский жертвенный сосуд, найденный на Каталаунских Полях, аналогичен жертвенным сосудам хунну, стиль которых восходит к сосудам «ю» Кроме культуры Джукайгоу нет больше номадских культур связанных с культурой Шан, учитывая, что палеогенетика как и дальнейшая культура ордоских бронз относится лишь к монгольским популяциям, то элита Сюнну вышла скорее всего из этой культуры.
-
Одной из самых ранних аннотаций термина xiānbei (鮮卑) в китайских источниках была конкретная этнографическая ссылка в китайских источниках, собранная Го Ю (國語), 9 в которой нам сообщают, как во время правления Чэн Ван (成王, 1042 и 1021 гг. до н.э.), группы, обозначенные как xiānbēi, заключили договоры о прямом союзе с одним из Го (國) 10 , которые обеспечили прямое подчинение и вассалитет династии Чжоу (周): «... В прошлом Ченг Ван (成 王) объединился с Чжухоу (諸侯) в Цияне (岐陽), 11 [в то время как владыка] Чу (楚) стал цзинманом (荊蠻), 12 поместив его [в положении] мао цзюэ (茅 蕝), 13 [в то время как] он бросил свой взгляд дальше, присоединившись к сяньбэй (鮮卑) [в должности] шу ляо (守 燎) 14, поэтому таким образом он не может присоединиться к клятва [данная Чжоу]…».
-
Нет никаких объяснений. Есть лишь откровенно плохие работы и разные слабые гипотезы, которые активно поддерживаются тюрками. В китайских источниках вообще по другому пишут. В общем то археология и палеогенетика говорят вообще о другом. Понятно, что турки Ашина и окружающие племена типа огуров, огузов долгое время были двуязычны во времена Сяньбэй и Жужаней. Особенно забавляет как хонин откровенно монгольское слово записано как тюркизм в монгольском, если звука Х в самих тюркских не употребляется. Форма Коюн производная от хонин и т.д. Особенно огуры (если действительно чувашский его потомок) имеет большой пласт лексики из древнемонгольских языков. Сабиры я думаю это Сяньбэй. Учитывая, что погребения хазаров, которые были из сабиров гаплогруппы двух мужчин С2 как у буряад и ханьцев Шанхая (потомки табгачей скорее всего). Я думаю передвижения огуров и сяньбэй были связаны усилением Жужаней на запад. Использование термин Хуннуд (люди) тогда более понятна учитывая монгольский элемент. Как Бури может быть тюркским, если его корень Боро - серый? Особенно забавляет согдизмы (даже не иранизмы в работе Дыбо как Тархан или Дархан), типо особенный восточный иранский)) Естественно такой бред не пишут западные синологи, а пишут лишь, что в согдийский Тархан попал от Сюннусцев. Скорее всего Хуннское Дархан (Тархан) и Сяньбэйское Даруга имеют одни корни. Скорее всего от глагола Дараха (Тараха - возможно в парамонгольских северных группах из-за смешения с енисейскими племенами) давить, подавлять. Сложно не увидеть, что слова этих двух кочевых групп очень похожи, как протомонгольские учитывая, что в обеих группах принимали участие племена Бэйди (Лоуфань и Баянь). Также неоднократно говорится о передвижении Бэйди на восток и со временам там появляется новая группа варваров. Кстати Баянь - (нь) дает звук (р) китайском. Название племени баянь означало счастливые баранами. Баяр - счастье.
-
Муронг Чуй (китайский: 慕容垂; 326–396), любезное имя Даомин (道明), сяньбэйское имя Алтун (阿六敦) Алтун - сяньбийское слово. Как его тюркологи запихали как тюркское в монгольском? Особенно меня удивляет как монгольское Тумэр называют тюркским? Когда киргизы использовали термин Кяса (железо). Благодаря Сяньбэй и Жужаням тюркоязычное население будучи добытчиками железа, золота, меди и др. металлов стало использовать монгольские термины, а свои забыли или вовсе не имели.
-
Муронг Чуй (китайский: 慕容垂; 326–396), любезное имя Даомин (道明), сяньбэйское имя Алтун (阿六敦), формально император Чэнву (позже) Янь ((後)燕成武帝) был великим генералом возглавляемая Сяньбэем китайская бывшая династия Ян, которая позже стала императором-основателем династии Поздняя Ян. Он был неоднозначной фигурой в истории Китая, поскольку его военные способности были выдающимися, но, поскольку он был вынужден бежать из бывшего Яня из-за зависти регента Муронг Пина, он был принят и доверился бывшему императору Цинь Фу Цзяну, но позже предал его и основал Позднего Яна, что привело к его репутации предателя. Кроме того, его репутация была подорвана тем, что вскоре после его смерти государство Поздняя Ян потерпело большие поражения от рук основателя династии Северная Вэй, императора Даову (Туоба Гуй), что привело к общему мнению, что Муронг Чуй способствовал поражениям, не создавая прочную основу для империи и выбрав неправильного преемника. Однако он по-прежнему считается беспрецедентным генералом при жизни, поскольку за свою карьеру не потерпел ни одного поражения. Биография Муронг Чуи в Книге Цзинь описывает его ростом семь чи и семь цуней (приблизительно 188,65 см) и длинными руками.
-
Урянханы (урянкаты), проживавшие в стране Баргуджин-Токум, были известны как хойин-урянка (лесные урянкаты). Лесные урянкаты не имели родственных связей с урянкатами из дарлекинов. Лесные урянкаты, проживали в районе Присаянья-Прихубсугулья, предположительно, на Окинском плато и в Дархатской котловине. Это были предки Тувинцев-Тоджинцев и Сойотов Бурятии. Согласно китайским текстам «Юань-цзянь-лэй-хань» и «Сюй-Вэнь-сянь-тун-каом», урянхайцы являются потомками и преемниками древних монголов шань-жун и позднейших хи (кумохи), занимая те же земли, как и их предшественники и предки. Улянха — собственно (первоначально) земля шань-жун (горных жунов) времени Чунь-цю; династия Хань сделала её владением главы (народа) хи, который при династии Хоу-Вэй, назывался кумохи. А, Субэдэй был прямым потомком Сяньбийцев татабов
-
Да, точно
-
Лесные уряанхайцы никакого отношения к степным Уряанхайцам потомкам Шань-Жунов и Дунху не имеют. Уряанхай с тунгусских и монгольских языков видимо означало горного человека, кем и были Шань-Жуны. Лесные уряанхайцы скорее были самодийцами, возможно так называли сойотов и тубаларов.
-
Туоба Вэй состоял из парамонгольских туоба, а также ассимилированных тюркских народов, таких как Хэгу (紇 骨) и Ичжань (乙 旃); следовательно, около четверти племенной конфедерации туоба состояли из элементов динглинга, поскольку Туоба мигрировал из северо-восточной Монголии в северный Китай. Хэгу это название киргизов. Сяньбийцы-Табгач больше всего контактировали с тюркоязычными динлинами огурами и киргизами. Вообще динлины были огромной популяцией, больше тех же Хунну. Между недолговечной конфедерацией Сяньбэй в 181 году и основанием Журанского каганата в 402 году был долгий период отсутствия племенной конфедерации в степи. В этот период часть динглинга ассимилировалась с северными хунну, постоянно расселяясь дальше на юг. Другая группа, насчитывающая около 450 000 человек, двинулась на юго-восток и влилась в Сяньбэй. Динлин скорее было названием енисейского народа. Китайцы потом динлинами называли тюркоязычных огуров, огузов и киргиз и тунгуские племена например Да-Шивей.
-
Вообще это странная статья. Так как Авары никакие не Хунну, а группа Дунху (ууань, ухуань). По Сыма Цяню Хунну раннее входили в конфедерацию Дунху, тогда можно говорить о каком-то генетическом родстве. Хотя я не находил данных про N1C1-F4205 у Хунну. Также эта линия сугубо монгольская и видимо пришла от кочевого народа Йи в Китае. А, R1a1-z94 скорее Уйсуни и клан Ашина из дома Со (саков или уйсуней). Хунну и уйсуни кочевали вместе. Именно уйсуни внесли большой вклад в уничтожении Юэджи.
-
В Эгийн-голе как рас Сюнну времен Модэ имели С2-F1756, имели Сюнну также C3d. Эта C3d встречается у ханьцев в Шаньхае, у одного Хазарского кочевника и самые древние линии у бурят. Кажется у элиты Орхон-Уйгурского каганата также носители C3d. Баргуты которые потомки Баярку тоже носители C3d, также указаны как потомки Сюнну. Потомки Лю Юаня (Потомок Шаньюя Модэ) в Китае также носители С2. Эта линия также встречается у двух французов итальянского происхождения из Генуи, куда ушли лангобарды, то есть разные варвары. А, эта линия встречается лишь у хань потомков Шаньюев. По крайне мере элитарные группы Хунну были кочевниками из Северного Китая, где их предки культура Джукайгоу и Ордоских бронз, то есть Жуны и Ди. Дауры или Дахэ потомки родственников Южных Шаньюев тоже носители С2. А, вот C2-F1756 в основном носители киргизские кипчаки (скорее потомки Кумоси), которые по китайским источникам потомки Хунну.
-
Ну так буряты и ойрат называли Олёт как и китайцы. Возможно их термин действительно был Олёт, а центральные монголы использовали свой термин Ойрд (ближний, союзный). Как бы странно такие вещи спрашивать, когда буряты и жили возле енис. киргиз естественно использовали киргизский термин (Кяса) Хягас. Ведь название племен перечисляли Хунну китайцам, а не китайцы жили возле кочевников Тувы, Алтая. Никто из русских ученых почему-то не изучает монгольские термины. Однозначно, что предки буряад больше всего контактировали с киргизскими племенами. И много связей с теми же тувинцами. Они используют очень старые протомонгольские термины типа Маадыр. Синоним Баатар. Огурское Багатур от протомонг. Магадур (от слова магтаал-восхваление, магта-восхвалять) , которое сохранилось лишь в тувинском языке в форме Маадыр.
-
Это поздние сказки тибетских лжецов примазаться к монголам. А, монголы совсем кукухой съехали на буддизме. 10% мужчин были монахами. Кидать в степи трупы - это тоже бредятина. Понятно в Тибете нет ни дерева, ничего. Бэйди это более древняя группировка (общее название жунов). Они были еще до Дунху и Хунну.
-
Забавно, то есть чувашский, который явно был под воздействием Сяньбийского языка переводят как некий древнетюркский. Это звучит как ахинея. С чего лингвисты решили, что коян это тюркское слово? Если глаголы монг. происхождения и древние тюрки не использовали форму коян. Забавно, что Хиян или Хияд (поток) пытаются связать с коян, хотя такого слова даже не существует, есть лишь чув. хорен, хоран. Эти лингвисты смотрю фантазеры придумывающие праформы алтайского языка
-
буряты и монголы именовали енисейских кыргызов "хягас" в переводе "рудокопы железа" или кузнец Лексическую общность с названием железа «кяса» (kjasa) у енисейских кыргызов имеет бурятское и монгольское хяка/хяса, означающее понятия «кузня» и «кузнечный горн». Исконное слово у тюрков в значении железа "кяса".
-
У бывшего кочевого народа Yi в Китае, найдены значительные ветки N. Я думаю корни там у F4205. Такую же характеристику китайские источники дают внешности их иноязычных соседей, именуемых по масти коней как бома (кит. бо - «пегая» и «ма» - лошадь). По уровню политической активности, что может свидетельствовать и об их экономическом положении, бома не были исключены из жизни прибайкальских племен эпохи енисейских кыр-гызов. Как свидетельствуют китайские источники, в 650-656 гг. они отправили к танскому двору своих послов с данью. Тюрки туцзюе именуют бома -«хэла»; также называют и государство - Хэла [Малявкин, 1996]. Из изложенного следует, что «бома» - это экзоэтноним, а самоназванием народа было «хэла», которое с учетом специфики китайского языка соотносится с названием бурятского племени хори. Народ Бома их самоназвание Хори. Хэлянь - фамилия хуннских шаньюев, также синологи переводят как Хори.
-
Лексическую общность с названием железа «кяса» (kjasa) у енисейских кыргызов имеет бурятское и монгольское хяка/хяса, означающее понятия «кузня» и «кузнечный горн». Оказывается исконное слово железо у тюркоязычных Кяса.
-
Чоно или Чину это аймак Табгачей. Жили они в Забайкалье. Я думаю чоно это енисейское слово. А, исконное название волка монгольское Боро (Серый) или Бури. Попало это слово думаю во времена Бэйди общее название племен Жунов, когда еще жили на территории Монголии енисейцы.
-
Культур Дзёмон. От них айны получили культ воина.
-
Полный анализ генома в 2020 и 2021 годах позволил выявить дополнительную информацию о происхождении народов Дземон. Генетические результаты предполагают раннее смешение различных групп в Японии уже в палеолите, за которым последовал постоянный поток генов из прибрежных групп Восточной Азии, в результате чего образовалась гетерогенная популяция, которая затем гомогенизировали до прибытия народа яёи. Генетический поток из Северо-Восточной Азии в период Дзёмон связан с линиями передачи C1a1 и C2. Культура Дзёмон связана с культом неба, как у монгол. Также похожая культура, постройки на горе святилища найдена в Иркутской области, но пока культура никак не названа. И не могу найти статью посвященную ей. Эта культура примерно такого же времени как и культура Дзёмон. Может моложе я уже не помню.