Шоно-Баатар

Разве трупосожжение оставляет что-то, кроме золы?

Элиту сжигали на горе вместе с лошадьми, скотом и собакой, а не хоронили

Советский и американский лингвист Н. Н. Поппе, проведя анализ теорий происхождения чувашского языка, доказывает несостоятельность теории существования его финно-угорских корней, отвергает попытки причислить чувашский язык к иным языковым группам и приходит к выводу: Доктор филологических наук Б. А. Серебренников, указывая на лексические параллели чувашского и монгольских языков, чувашского и тунгусо-маньчжурских языков, на значительное количество слов, сближающих чувашский язык с языками сибирских и среднеазиатских тюркских народов, приходит к следующему выводу:

Потому, что никто не брался за это. Сабир - это и есть название Сяньби. Это чтение с китайского. Поэтому у чувашей ряд древних монгольских глаголов

Сабиры были тюрками, а не монголами))) Сабир это чтение с Сяньбэй. Сабир значит с сяньбийского священный от названия горы. Сэбэр - чистый с монг. языков.

Авар (ухуань) и Сабир (Сяньбэй) это единая группа. Разницы между такими вещами как похороны или женитьба не отличались.

По существующим обычаям высоко ценят смерть в бою. Тело покойника кладут в гроб и плачем выражают скорбь, но при похоронах умершего провожают с песнями и плясками. Откармливают собаку, которую ведут на цветном шнуре, а также берут лошадь, на которой умерший ездил, его одежду и вещи, все сжигают и провожают покойного. Они говорят, что поручают умершего собаке, чтобы она охраняла его душу при ее возвращении на гору Чишань. Гора Чишань находится в нескольких тысячах ли к северо-западу от округа Ляодун, и на нее возвращаются души умерших, подобно тому как возвращаются на гору Дайшань 4 души умерших в Срединном государстве. Почитают души умерших и духов, приносят жертвы Небу, Земле, солнцу, луне, звездам, созвездиям, горам, рекам и покойным старейшинам, прославившимся своими подвигами. Для жертвоприношений используют крупный рогатый скот и овец, туши которых по окончании жертвоприношения сжигают. С чего это бред? В составе гуннов Европы помимо динлин огуров были и Сабир. От этого строятся теории. В общем-то известно, что славянские племена входили в конфедерацию

Фань Е Хоу Ханьшу «История династии Поздняя Хань» «По существующим обычаям высоко ценят смерть в бою. Тело покойника кладут в гроб, плачем выражают скорбь, но во время похорон умершего провожают с песнями и плясками. Откармливают собаку, которую ведут на цветном шнуре, а также берут лошадь, на которой умерший ездил, его одежду и вещи, все сжигают и провожают покойного. Они говорят, что поручают собаке охранять душу умершего при ее возвращении на гору Считается что, этноним Сарби был взят у Сяньбийцев (Сарби, Серпи, Сабир)

Опубликовано: 21 минута назад А, в Хакаском музее стрелы определяют как сяньбийские. Это культура просуществовала до 5 века. А, как мы знаем сяньбийские популяции доминировали до 6 века. Трупосожжение так же относится к Сяньбийской культуре Фань Е Хоу Ханьшу «История династии Поздняя Хань» «По существующим обычаям высоко ценят смерть в бою. Тело покойника кладут в гроб, плачем выражают скорбь, но во время похорон умершего провожают с песнями и плясками. Откармливают собаку, которую ведут на цветном шнуре, а также берут лошадь, на которой умерший ездил, его одежду и вещи, все сжигают и провожают покойного. Они говорят, что поручают собаке охранять душу умершего при ее возвращении на гору Чишань. ал-Масуди Упомянутое нами племя под именем Сарбин сожигают себя на огне, когда умирает у них царь или глава; они сожигают также его вьючный скот.

Сяньбийские воины защищали тело чешуйчатым панцирем из железных пластинок, соединенных между собой ремешками, продетыми в отверстия, а голову — сферическим шлемом с куполом из длинных узких пластин, с навершием и чешуйчатой бармицей. Хотя сами сяньбийцы вряд ли были разработчиками нового прогрессивного типа узкопластинчатых шлемов, но их широкое распространение от Кореи до Восточной Европы произошло именно в сяньбийскую эпоху. Первые такие образцы, появившиеся в конце I в.

Наконечник стрелы эпохи сяньби. Таштыкская культура, Хакасия. Музей НГУ. Фото автора

А, в Хакаском музее стрелы определяют как сяньбийские. Это культура просуществовала до 5 века. А, как мы знаем сяньбийские популяции доминировали до 6 века. Трупосожжение так же относится к Сяньбийской культуре Фань Е Хоу Ханьшу «История династии Поздняя Хань» «По существующим обычаям высоко ценят смерть в бою. Тело покойника кладут в гроб, плачем выражают скорбь, но во время похорон умершего провожают с песнями и плясками. Откармливают собаку, которую ведут на цветном шнуре, а также берут лошадь, на которой умерший ездил, его одежду и вещи, все сжигают и провожают покойного. Они говорят, что поручают собаке охранять душу умершего при ее возвращении на гору Чишань. Также как сербы у ал-Масуди сяньби сжигают вместе с покойником животных. А многочисленные иранские племена - сарматы, аланы вообще никогда не практиковали кремацию. ал-Масуди Упомянутое нами племя под именем Сарбин сожигают себя на огне, когда умирает у них царь или глава; они сожигают также его вьючный скот.

Одной из самых ранних аннотаций к термину xiānbēi (鮮卑) в китайских источниках была конкретная этнографическая ссылка в китайских источниках, собранная Гуо Ю (國語) 9, в которой мы узнаем, как во время правления Чжэна Ванга (成 王, между 1042 и 1021 гг. До н.э.), группы, обозначенные как xiānbēi, пришли, чтобы поддерживать прямые заветы союза с одним из гуо (,), 10, который обеспечивал прямое подчинение и вассалитет династии Чжу (周) Находки и археологические исследования, проведенные в последние годы, позволяют указать на прибытие этих групп, происходящих из культуры Чжукайгоу (朱 開溝 文化. Между 2200-1400 гг. До н.э.), которые гипотетически обосновались на севере нынешней пустыни Ордос. Исследования обнаруженной ДНК показывают определенные параллели с монгольскими этническими ветвями даур и эвенков (последних часто называют тунгусами). Точно так же археологические исследования культуры Чжукайгоу показали, что эти кочевые группы, расположенные к северу от Ордоса, поддерживали своего рода коммерческие отношения с династией Шанг (的, между 1600-1046 гг. До н.э.). Предки монгол, буряад, калмыков Уже в 1042 году. до н.э. кочевники из культуры Джукайгоу

Элита Таштыкской культуры в позднее время либо были Сяньбййцами, либо находились под подчинением Сяньби Я думаю, что были в подчинении

Каких историков? Кляшноторный и 20 века востоковедов? Большинство современных лингвистов говорят об обратном. Та же Дыбо ярый тюрколог, признала монголоязычие Табгачей.

Тюркизмы принесли подчиненные динлины, которые были полностью подчинены Сяньбийцам-Табгачам

Тюркоязычные Табгачи)) Тюркоязычные Кидани)) Тюкроязычные Муроны-Сяньбэй)) Тюркоязычные Дунху))

Находки и археологические исследования, проведенные в последние годы, позволяют указать на прибытие этих групп, происходящих из культуры Чжукайгоу (朱 開溝 文化. Между 2200-1400 гг. До н.э.), которые гипотетически обосновались на севере нынешней пустыни Ордос. Исследования обнаруженной ДНК показывают определенные параллели с монгольскими этническими ветвями даур и эвенков (последних часто называют тунгусами). Точно так же археологические исследования культуры Чжукайгоу показали, что эти кочевые группы, расположенные к северу от Ордоса, поддерживали своего рода коммерческие отношения с династией Шанг (的, между 1600-1046 гг. До н.э.).

Полное описание онгонов (Хан Шаргай, Тунхэ Галзуу, зурагта онгон, Анда Бар и др.) Тунхэ Галзуу, Тунхэ название буряад Таньшихуайя. Бурятский Түнхэй, согласно мифу, жил на небе, но спустился на землю в виде града. Земная непорочная девушка по имени Хангин проглотила градинку и забеременела. Родители, думая, что семья теперь опозорена и боясь её, поселили девицу в отдельной юрте и выдали за 70-летнего старика. Девушка родила Эргил Буга Тунхэя, точнее – его земное воплощение. В 10-летнем возрасте Тунхэй уже стал «большим шаманом». Это Сяньбийская (Сабир) легенда. Сабиры один их гуннских кланов в Европе. Они разбили кутригуров, оногуров после давления Аваров. «Его отец Тоулухоу вначале три года сопровождал войска сюнну, его жена оставалась дома и родила сына. Когда Тоулухоу возвратился, то он счел его за оборотня и хотел убить его. Жена сказала, что как-то днем она шла и услышала раскаты грома, подняла голову, чтобы посмотреть на небо, а градина упала ей в рот, и она проглотила ее. После этого забеременела и через десять месяцев родила. Этого ребенка обязательно ожидает нечто необыкновенное, следует его вырастить и посмотреть. Тоулухоу не послушался и выбросил его. Жена приказала домашним подобрать и вырастить его. Назвали ребенка Таньшихуай (родился в 141 г.).»

Бред потому, что не стыкуется с великой тюркской историей? Что везде тюрки, а потомки Сяньбийцев, которые держали всю степь как Жужани, Табгачи куда делись? Почему мы видим у огузов кланы как Кайи и Баят жужаньского (Аварского) происхождения? Почему мы видим Табгачские кланы как Шоно в Прибайкалье, Хуннские Баяргу (Баяр - счастье), Курыкане (Хороо - крепость, прикрытие). «Худуд ал-Алам»: «Furi [Quri ?], название племени, которое также принадлежит хырхызам, но проживает к востоку от них и не смешивается с другими частями хырхызов. Они — людоеды (mardum-khwar) и лишены жалости. Прочие хырхызы не знают их языка (zafan-i ishan digar Kh. nadanand), и они подобны дикарям (va chun wahshiyand)». То есть просто уничтожает радужный мир тюркологов, где все Теле (монгольское название), сами телеуты ведут происхождение от Сяньбийцев. У Буряад сохранилась мифология о Тунхэ, который стал великим шаманом в 1о лет, который родился от градинки и т.д. Тункинский район (Тунхын аймаг) в Бурятии. Сре­ди на­хо­док на по­се­ле­ни­ях – чу­гун­ные сош­ни­ки; же­лез­ные сер­пы, мо­ты­ги; ка­мен­ные жер­но­ва. Ряд ук­ра­ше­ний (ви­соч­ные под­вес­ки и серь­ги, ук­ра­шен­ные спи­раль­ным ор­на­мен­том) и куль­то­вые пред­ме­ты (напр., шес­ти­бу­бен­цо­вые под­вес­ки; рис.) дол­го со­хра­ня­ли ар­ха­ич­ные чер­ты; ана­ло­гич­ные ве­щи из­вест­ны на тер­ри­то­рии Мань­чжу­рии, где увя­зы­ва­ют­ся с куль­ту­рой сянь­би. В ос­но­ве хо­зяй­ст­ва – по­лу­осед­лое ско­то­вод­ст­во и зем­ле­де­лие (рожь, пше­ни­ца, яч­мень, ко­но­п­ля). Фор­ми­ро­ва­ние К. к. про­ис­хо­ди­ло на ме­ст­ной ос­но­ве, вос­хо­дя­щей к куль­ту­ре, свя­зан­ной с хун­ну. Но­си­те­ли К. к. со­от­но­сят­ся с на­ро­дом гу­ли­гань кит. ис­точ­ни­ков эпо­хи Тан; ку­ры­ка­на­ми, упо­ми­нае­мы­ми в ор­хо­но-ени­сей­ских над­пи­сях; ку­ри (фу­ри) ара­боя­зыч­ных ав­то­ров; ку­ли кит. хро­ни­ки ди­на­стии Юань (жи­ли в ок­ру­ге Ан­гко­ла, по-ви­ди­мо­му на­зван­но­му по р. Ан­га­ра). Су­дя по все­му, это мон­го­ло­языч­ный на­род хо­ри, уча­ст­во­вав­ший в эт­но­ге­не­зе бу­рят и час­ти яку­тов. То есть курумчинская культура напрямую связана с регионом Манджурии и такие же вещи как у Сяньбийцев, хотя сами они связаны с Хунну. То есть те самые 100 тыс. семейств Хунну подчинившихся Таньшихуйа или Тунхэ в бур. мифологии. Напомним самоназвание уйгурского клана Хой(хор). Хойт - северный, Хори (название хуннского клана). То есть по факту мы имеем, что предки буряад, баяргу, курыкан - это кочевники из Манджурии, откуда Хунну и Сабир (Сяньбей), Авар (Ухуань).

В целом можно твёрдо констатировать, что в китайских источниках под наименованием цзю син 九姓 зачастую мы сталкиваемся с упоминаниями совершенно разных племен, в которых нельзя однозначно видеть уйгуров. Известны также случаи косвенного противопоставления этих группировок, указывающие на то, что уйгуры были лишь главенствующим племенем в составе цзю син 九姓. Так, Цэ-фу юань-гуй 冊府元龜 называет цзю син шоу-лин хуэй-ху 九姓首領回鶻, т.е. ‘предводителя девяти фамилий [который из] уйгур’ [Цэ-фу юань-гуй, цз. 974, с. 25а]. Интересно, что китайские источники упоминают также цзю син е-ху 九姓葉護, т.е. ‘йабгу девяти фамилий’ [Цэ-фу юань-гуй, цз. 965, с. 3б]. Так, после ряда усобиц в Тюркском каганате и быстрой смены каганов, когда в 742 г. уйгуры и карлуки разгромили тюрков и провозгласили каганом предводителя басмалов, китайские источники пишут, что при этом «хойху и гэлолу сами себя объявили восточным и западным Шеху» [4, с. 278, 307; 28, p. 474; 11, с. 48; 39, S. 74, 75, 76, 91]. А. Ташагыл, переводя один из отрывков Синь Тан шу 新唐書, почему-то пишет, что это карлуки и токуз огузы провозгласили йабгу из уйгуров [37, S. 154]. На самом деле, речь может идти о девяти уйгурских племенах. Таким образом, мы приходим к следующим выводам: (1) частые случаи бессистемного употребления в китайских источниках терминов, обозначающих ступени социальной организации, не позволяют точно определить статус и значение во всём конгломерате племенных названий в составе определённой общности той или иной племенной единицы, упомянутой под определённым именем в конкретный исторический период; (2) термин цзю син 九姓 в китайских источниках употреблялся в разных значениях и отнюдь не всегда соотносится с одной и той же группировкой; (3) нет причин отождествлять древнетюркские toquz oγuz и ujγur, поскольку как в древнетюркских, так и в китайских источниках они представляют собой две племенные группировки, при том, что вторая входила (по крайней мере, какое-то время) в состав первой, будучи одним из её звеньев;

Нет, изначально были монголоязычными, но попали в подчинении к Тюркютам, до этого находились в подчинении у Жужань. Так, что говорить как о тюркском клане является наглой фантазией тюрколов. Тем более Баяргу-Баяр счастье. Титул Иргин-главный с монг. В составе объединения токуз огуз обычно называются девять племён, перечисленные в Тан хуэй яо 唐會要 [26, p. 24, 25; 31, p. 320], но это довольно позднее и, видимо, искусственное объединение [29, с. 240, 241 o.]. Б. Батсүрэн попытался проследить изменения состава союзов, в которые в то или иное время объединялись на протяжении VII–IX вв. телэские племена, установив, что причин говорить о его качественном и количественном постоянстве нет [3, 36, 37 дугаар тал.]. Лучший пример – неожиданно появившиеся в источниках 788 г и затем сразу возвысившиеся в 795 г. эдизы (цзюэ-де 趹跌, а-де 阿跌 ~ 阿咥, хэ-де 訶咥) [16, с. 21, 22; 31, p. 320. См.: 21, p. 87, 88 note 3], хотя известны которые и гораздо раньше – с 647 г. [13, с. 29, 116 комм. 85, 86]. Тут мы видим политическое объединение, называть его тюркским является фантазией тюрков.

Сказки ни на чем необоснованные. Токуз-Огузы никакие не родственники Хойхор, Байерку и др. Телеским племенам. Под 628 г. упоминаются девять сы-цзиней 俟斤 (> irkin ~ erkin), которые передались на сторону Китая [4, с. 254; 28, p. 226; 34, p. 240, 245, 246 note 416; 11, с. 185. Ср.: 38, S. 122]. Важно, что они чётко отделяются от «старшин баегу, пугу, тунло и [кумо]си». Ещё Тору Ханэда указал на возможность толкования цзю син хуэй-хэ 九姓回紇 как ‘уйгуры, принадлежащие к девяти фамилиям’, так и ‘уйгуры, состоящие из девяти фамилий’ [цит. по: 35, S. 38]. Рассматривая в некоторых случаях конструкцию цзю син 九姓как детерминатив, гипотетически возможно было бы более точно утверждать о принадлежности определенных племён к этому союзу, в частности, упомянутых тун-ло 同羅 и сы-цзе 思結, а также ба-е-гу 拔野古, если бы не конкретное употребление сочетания toquz *bajarqu. Баяргу - Баяр - счастье. Уж тут никак не вижу, что они были тюрками или тюркоязычными. То, что они они находились в подчинении, мы это знаем. На чем вообще основано, что они были тюркоязычными? Забавно такое читать, а куда делись Сяньбийские и Хуннские племена? Клан у Табгачей назывался Чонос, эти Чоно до сих пор живут в Прибайкалье. Хори упоминаются как клан Хунну, как и Хиян. Тем более надо идти из начала. Большинство Теле были потомками Динлин. Динлины упоминаются среди Шивей как родственники Мохэ. Среди Теле были потомки Хунну как Курыкане и Байерку. Курыкане или Фури в персидских и китайских источниках не понимают язык Киргиз. Распался тюркский каганат, уже не знали тюркский. И как мы видим монголы особенно-то никого не ассимилировали в языковом плане. Ни тувинцев, ни алтайцев. А, буряты аутосомно и генетически монгольский клан. На это указывал Бартольд, что Иркин титул из монгольского языка, что значит главный. Баярку-Баяр счастье. Доказательной базы сейчас достаточно, чтобы уничтожить сказки. Хойхор также является монгольским кланом. Хойт -Северный, Хор-Хори. Неоднократно указывалось их двуязычие. И как мы видим китайцы указывали на это в своих источниках, что Хойхор состоят из девяти фамилий. Что касается числа «девять», то Э.Дж. Пуллиблэнк совершенно справедливо отмечал, что подобное разделение на девять частей имеет скорее политический, нежели этнический характер [35, S. 42]. В составе объединения токуз огуз обычно называются девять племён, перечисленные в Тан хуэй яо 唐會要 [26, p. 24, 25; 31, p. 320], но это довольно позднее и, видимо, искусственное объединение [29, с. 240, 241 o.]. Б. Батсүрэн попытался проследить изменения состава союзов, в которые в то или иное время объединялись на протяжении VII–IX вв. телэские племена, установив, что причин говорить о его качественном и количественном постоянстве нет [3, 36, 37 дугаар тал.]. Лучший пример – неожиданно появившиеся в источниках 788 г и затем сразу возвысившиеся в 795 г. эдизы (цзюэ-де 趹跌, а-де 阿跌 ~ 阿咥, хэ-де 訶咥) [16, с. 21, 22; 31, p. 320. См.: 21, p. 87, 88 note 3], хотя известны которые и гораздо раньше – с 647 г. [13, с. 29, 116 комм. 85, 86]. Уже эти данные говорят о том, что уйгуры и токуз-огузы изначально делились по политическим причинам. О, чем говорить если во главе их потомков токуз-огуз Баяты и Кайы (Жужане).

Гуннский клан Сабир это Сяньбэй

Фольк история от лингвистов только, что Yнеэн, хонин, Yхэр, ямаан, Ат являются тюркскими словами. Все эти слова протомонгольского происхождения. Никакой алтайской языковой семьи не существовало. Были тунгусо-монгольские племена, которые и повлияли на корейский и японский. А, тюрки будучи динлингами были подчинены Сяньбийцам и переняли номадские слова, как Yнеэн, хонин, Yхэр, ямаан, Ат. Ат от Сяньбийского Адага. Хонин стало Коюн и т.д.