Alexx
-
Posts
169 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Информация
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Alexx
-
-
Горячность и шутовство Алехха выдают его желание побольнее уколоть меня и ещё кое-кого и... ни одного аргумента.
Поэтому дискуссию с ним временно закрываю - спать охота!
Извиняюсь если обидел.
Уколоть нет, просто пища для размышлений, возможно, получилось так, что подалось в шутливой форме, но уверен я это сделал, по возможности, открыто и ясно, чтобы все что пишетсья вами, мной, ашрафом и т.д. воспринималось с долей скептитизма и критики читателями форума.
Реально опубликованная статья, к примеру вами, будет подверженна намного большей критики, так что аргументов и фактов надо иметь достаточно везкие, чтоб в вашу теорию по верили.
А так конечно, можно писать всегда для себя любимых, но никто не поймет и не примет ее, пока не получиться все граммотно донести.
По крайней мере мне было интересно узнать от вас следующее, выделил цитатой
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=44063
Т.е. к 4-5 основным версиям произхождения кыргызов, можно выделить дополнительно, как от слова "стричь, косить" кого то, т.е. Кырк (глагол обозн. стричь)
-
-
И что значит ваша "краплёная карта" о "произхождении евреев от кыргызов?" .
А как же
:kg1:Человек на иврите - "Бен Адам" - "Сын Адама".Причем Адам, есть человек на кыргызском, следовательно ивритский человек есть производная от кыргызского человека..
Вот такая математика, а вы все в картишки перекидываетесь. Нету у кыргызов крапленных карт
, есть только туз, причем всегда козырный... :kg1: Израильтяне былы великими организаторами Государств - Орды (Орден - "Порядок", а слово ГоСударство - это הו סדר שת בו /Го судар Шт во - "Подверженный божественному порядку -основа").Кстати, и слово Чин Гис хан - тоже ивритское, и слово Тэму чин - тоже.
Израильтянами организованы государства Великий тюркский каганат и Хазарский каганат, Готское государство и Казанское и Астраханское, и Сибирское царства.
Великий Братский Союз Израиля и Скифии начался ещё в 7 веке до н.э. Энтропия длилась вплоть до XIV века.
Но и сегодня Великий Святой язык действует на подсознание людей.
Понять Как это происходит - вот это и есть задача настоящегно исследователя. :ost1:
Ну чтож, если вы утверждаете, что евреи есть система координат для всех государств от древних до настоящих, то я посмею утверждать, что в свою очередь эта система координата, а именно еврейская берет отчет от кыргызской... :kg1:
Ну чтож, пока вы расуждаете продвигая свою теорию, созвучная примерно с теорией Ашрафа. То аналогичный подход, уже был сделан давно кыргызами и опубликован. Причем если вы только исходите от слов и корня (словообразования), то человек :kg1: (Адам-на кыргызском, если вы еще не забыли) дополнительно подключил логику.
Но есть одно "но" - его, и тем более вашу и Ашрафа, не берут в расчет и вряд ли примут, иначе окажется, что "Евреи-потерянное племя кыргызов". :kg1:
Почитайте ссылки ниже, кстати Вы узнаете, что Звезда Давида на флаге Израиля, это очень древний кыргызский символ... вот вам и джокер :kg1:
Часть 1
http://www.pr.kg/n/detail.php?id=5974
Часть 2
http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1142202720
Часть 3
http://fox.ivlim.ru/showarticle.asp?id=3028
Да, кстати, не думайте об избранности евреев, киргизов, русских, немцев... Этого не существует.Об этом никто и не говорит. :kg1:
-
Владимир Евгеньевич
Если вы предпологаете, что все Кыргызские имена, так или иначе отталкиваются от еврейских слов, то уверен, были бы здесь скажем к примеру китайцы или египтяне владеющие русским, то они также могли бы на созвучности подитожить, что все слова в мире были от них.
Хоть АДАМ с кыргызского и обозначает человек, это не значит, что это слово пришло к кыргызом от евреев, скорее наоборот, от кыргызов распространилось к древним евреям :kg1:
Ведь было научные выкладки, что основные несколько слов не изменимы со временем и передаются от поколения к поколению, например такие как хлеб, мать,отец,огонь, вода, ..., человек.
Как будет на еврейском слово человек? Вряд ли АДАМ, что говорит о произхождении евреев от кыргызов. :kg1:
Как вам такое?
-
-
Походы Аттилы - 434 по 453 год.
Возникновение Константинополя - 325 г. - http://www.rustrana.ru/article.php?nid=946...,545&crypt=
Насколько можно доверять вашим знаниям? :ost1:
Здесь имелось ввиду не дату основания города Констатинополя Константином, а как Могущественное Государство. А Рим (Римская империя) не могла потерпеть разцвет конкурента у себя под боком. Также, как и Атилла не воевала ведь с Византийской Империей, которой еще не было, а воевала с Римской Империей. Поэтому я имел виду разцвет Византии не разрывно с Византийским Государством, а не сам по себе город. А это уже было в средние века, покрайней мере, я это имел виду. Для примера, если предположим город Ош (дата основания 3000 лет назад-первые поселения городского типа) или другой современный какой-нибудь город, в будущем будет центром какой-либо державы, то при упоминанию важного события в истории в будущем, для города будут отталкиватся не от даты основания этого города, а от расцвета и могущества этого города как центра державы.
Набеги остаются в памяти не по памяти мелких городов, а попамяти держав-государств на столетия в памяти народном, когда этот город была в наибольшем разцвете, а это только неразрывно с образованием крупного значимого государства или державы.
-
Я к тому что походы Атиллы вряд ли сохранились в устной памяти народа, а Византию все тюрки называли Рум. Поэтому логичнее предположить что поговорка скорее всего о Византии, тем более в связке с Крымом.
Ну тогда было бы одно слово Рум в двух предложениях, а не разные, в одном случае Рум, а во-втором Кырым (Курум).
И откуда то взялось слово Рум ведь, и даже если это слово Рум применялось в отношении Византии, то все равно получается слово Рум имеет память до Византийскую.
-
-
Ну и здесь можно взглянуть на дискусию, разные моменты о хазарах и их предках
-
Брокгауз: "Под скипетром Аттилы соединились... акациры, предки хазар."
קוצר/коцер – "жнец, косец, косарь". קצר/кацар – "жать, косить".
Как видно, АКАЦИРЫ были не лесные охотники, а племя, занимающееся хлебопашеством, они были КОСЦЫ. Но, может быть, они "косили" врагов, как траву?
Кыргыз - в транскрипции КЫРК-ЫЗ (при беглом прочтении ничем не отличим от слова КырГыз, глухая Г схож со звуком К, буква Г уже было внедренно кириллицей), слово КЫРК обозначает с кыргызского слово, а имено цифру сорок или можно также перевести, как ... слово "стричь, косить".
Т.е. слово КЫРК обозначает "стричь и косить" ...
От кого то слышал легенду про Атиллу, который собрал Кыргызов в одно целое и повел на Рим (сейчас уже не припомню откуда имено), кстати у Кыргызов осталося поговрка (очень старая, и достаточно известная) о том, что мужчин Кыргызы отправляли в Рим, а жен брали из Крыма. (вроде так можно перевести на русский)
Т.е. предками Хазар были Кыргызы :kg1:
-
-
Уважаемый Владимир Евгеньевич,
Я обладаю достаточным опытом в этом деле, по крайнем мере так я считаю.
Вы этимологизируете на иврите, я на более древнем тюркском слое(так я считаю!) причём совсем другим способом, а не простым сопоставлением, как у Вас...
Хочу просто заметить, что я НЕ УМОЛЯЮ Вас о дискуссии, я всего лишь сделал обыкновенное предложение...
Скажу Вам откровенно, меня совершенно не интересует, если кто-то здесь "порезвится" насчёт моей психики...
Уверяю Вас, меня тут тоже склоняли...
Как видите я ещё жив...
ЦАС я более предпочитаю как плошадку, так как а) здесь знают тюркские языки и не дадут мне соврать(хотя я и никогда не был вруном)-Вам поддержка, плюс б)и ивриту научатся, вместе со мной.... в) здесь обширная аудитория, которая с интересом выслушает нас обоих.
Маг
У многих евреев высокая самооценка
Как то, любимым делом у нас (людей в многоэтажном доме-кубике) было увлечение играть в шахматы, играли все национальности: русские,татары,украинцы,армяне,казахи,кыргызы и другие. Так вот, один еврей приходил всегда с умным лицом и взглядом: "всех обыграю..", но не играл в шахмоты.
Ну после таких хождений, все таки решил прoдемонстрировать свое мастерство в шахматы. Решил сиграть с самым сильным шахматистом в кубике, коим оказался я в тот момент :kg1:
Играли 9 партий в шахматы, из 9 партий еврей не выиграл ни одного, все победы были за мной. После этого на время перестал приходить он во дворик.
К чести, можно сказать, что еврей был сильным шахматистом, но не достаточно сильным.
П.С. Я же в свою очередь, через пару лет, проиграл мальчику, который разносил чебачков(рыбу) на Иссык-Куле (пансионат Алтын-Кум). Вот такой казус..не возгардись, прописано, как догма у всех народов Мира.
-
Если термин СяйЙах написать на иврите, то это будет:
/ שיהו /шеЙаху - "Подобный Богу" или "Подобный Йаху", а словом Йахуди на востоке действительно называли евреев (говоривших по фарсидски). Таких в Азербайджане БЫЛО много, они жили централизовано в городе Куба, что также одно из имён Б-га - קובע /Коба - "Тот, кто устанавливает, определяет".
Слово סק /сак - на иврите означает "Мешок".
Но слово סקין /сакин - "Нож". Отсюда древнее скифское племя Саков, имя которых может быть от смешения этих трёх слов.
вот ссылки, почитайте не ленитесь.
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?act=S...sult_type=posts
Там вы поймете, что СЛОН и МУХА это одно и тоже
-
В статье написано:
Китайский посол по имени Джоу Дагуан, живший в XI-XII веках, написал книгу «Традиции Камбоджи», в которой описал ученых-священников, на языке камбоджийцев - бан-ки. Эти священники носили шнурок вокруг шеи. В эпосе «Манас» Жакып завязывал кожаный шнурок вокруг шеи перед тем, как помолиться Богу. Я не знаю, что этот шнурок означает, но он упоминается только в данном эпосе и у древних камбоджийцев.
А вот я знаю - что это за шнурок.
В русском слове "Великий" есть два ивритских корня:
בעל יקע /Баъл Икэ - "С богом Баълом связанный ЗА ШЕЮ".
Корень יקע как раз и означает - "привязанный за шею", т.е. "накрепко".
Здесь на форуме есть человек под ником Ашраф (латиницей), думаю вы откроете для себя много нового, если пройдетесь по его сообщениям.
-
Тюрки, тут на уфимскую татарку наезжают, мол "хачам не место на российском конкурсе красоты"
http://tvoe.ru/tvoe/konkurs/nonprof/members/334/
поддержите
Тюрский трайболизм?
:tr1: :tw1: :ost1: :oz1: :kz1: :tw2: :kg1:
-
Шакарим - хороший философ, но, к сожалению, не самый лучший историк.
Например, в том же "Шежире" он заявляет, что все народы на земле произошли от Адам-Пайгамбара и Нуха-Пайгамбара, и то, что Тюрк, Славянин, Китай, Жапон и Манжур - это имена реальных людей, которые были родными братьями.
А. И. ЛЕВШИН
«Описание киргиз-казачьих или киргиз-кайсацких орд и степей» (1832 год)
"...им (казахам) дают в Европе чужое имя, которым ни сами они себя, ни их соседи, исключая россиян, их не называют. Оно составлено из двух слов — киргиз и кайсак. Киргиз есть название народа, известного не связями своими с киргиз-кайсаками, но древнею против их враждою и доныне существующего под именами кара (черных)-киргизов, закаменных киргизов и бурутов. Слово кайсак , или "касак" есть испорченное имя "казак"
...название казак принадлежит киргиз-кайсакским ордам с начала их существования, и что они себя доныне иначе не называют, как казаками (казак).
Под сим же именем (казак) известны они персиянам, бухарцам, хивинцам и прочим Народам Азии. Китайцы, смягчая начальную букву к говорят хасаки. До XVIII столетия и в России не знали киргиз-кайсаков, но именовали их казаками, Казачьею ордою "
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M....schin/text5.htm
Невижу в словах выше ничего оссобенного, казаки были уже известны в 16-19 веках, как и другие новые образования того времени, тот же Валиханов говорил, что они казахи являются потомками кыргызов.
Опять же слово "если", даже если отталкиваться от слов Левшина, как от исторической-библия, то это не отменяют следующие слова
И хотя мы позже стали называться казахами, на самом деле мы также родом из кыргызов. как вы считаете?
П.С. Род кыргыз есть и у кыргызов (кстати маленький), но от этого другие кыргызские рода не становяться менее кыргызскими.
-
И хотя мы позже стали называться казахами, на самом деле мы также родом из кыргызов.
Из книги Шакарим Кудайберды-Улы "Родословная тюрков, киргизов, казахов и ханских династий", перевод Бахыта Каирбекова, Алма-Ата, СП Дастан, 1990.
-
тетир монгол (дедир могол) идея рулит и кыргыз.ру рулит
. Браво ребята, новые идеи ноыве замысли.Пища для размышления
В каждой шутке, есть доля ... шутки :kg1: -
Татары, трансформированное слово из тетир-монгол, переводиться как не монгол, противоположный монголам, т.е. народы подчинявшиеся монголам, но не являющиеся монголами (кыргызы,тюрки,огузы,возможно даже некоторые древние славяне и т.д.).
В последствии второе дополняющее слово "монгол" выпало в этом обозначении, т.е. осталось слово тетир или в настоящее время трансформированное в слово татар из словосочетания "тетир монгол", а все племена утратившие связь со своими корнями, составили новое образование: народность, смешением племен и обозначили себя, как татары.
Кстати, где то читал про татаров (тетир) в монголии, что так монголы обозначали людей врагов монголов (тетир-противоположный,противник,враг,неправильный), и под это обозначение попадали многие племена кыргызов, которые кочевали на юге монголии вдоль Великой Китайской Стены и часто нападали на монгол.
-
PS:
nashel mongolizm vrode???
Тажик болгон жайы бар
Tajik bolson zayani baina
----
Азып кетип журтунан,
Арап болуп жургендер -
Zdes' dumayu chto "arap" - skoree vsego imeetsya v vidu russkoie slovo "rab".
---
Кангайда калып кеп кыргыз
Калмак болуп куруду
Zdes' "kangai" - imeetsya vvidu ne hrebet v Mongolii po imeni Khangai a prosto vyrajienie "khangai" kotoroie imeet znachienie "svobodnoye mesto", "niezavisimoie mesto".
Причем здесь русское слово "раб" ?
"Раб" с кыргызского "кул"
"русский" - "орус"
арабы появились в ЦАРе раньше, чем в России, и уже сушествовало понятие о арабах у кыргызов, поэтому слово арап не может обозначать одно из русских слов, а именно слово раб.
-
Вы знаете, меня больше смущает не то что центральноазиатские племена находятся в одной группе, в этом как раз нет ничего странного, и даже не то что туркмены находятся в группе 1, а то что киргизы и таджики по мужской линии оказались в группе 5.Беш уруу кыргыз Ооганда,
Бек заадалар бар анда.
Жетимиш найман Шангайда.
Бир чети бар кыргыздын
Хорасандын четинде.
Бутун шыгай уруусу
Яркен Дарыя бетинде.
Букардагы кыргыздар,
оз тилинен айрылып,
Тажик болгон жайы бар.
Азып кетип журтунан,
Арап болуп жургендер -
Ал да кыргыз уруусу.
Кангайда калып кеп кыргыз
Калмак болуп куруду
Перевод
Пять поколений киргизов у афганцев,
Там есть и потомки беков.
Семьдесят поколений найманов в Шангае.
Один край киргизов
На рубеже Хорасана
Все из племени шыгай
На берегу реки Яркенд.
Киргизы, жившие в Бухаре,
Лишившись своего языка,
Стали таджиками.
И те, которые, отделилившись от своего народа,
Стали арабами -
Тоже киргизские роды.
Немало киргизов,
Оставшись в Хангае,
Став калмыками, исчезли.
Скорее всего под арабами также можно предположить некоторых нынешних современных таджиков, которые говорят о своих арабских корнях. Но возможно, здесь (выделена выше жирным шрифтом), имеется ввиду совсем другие арабы.
-
-
Извлечения из древних источников по истории кыргызов. Эти тексты были подготовлены к публикации С.А. Угдыжековым. Примечания даются автором подборки.
-
Мавзолей был в г. Туркестане.
вот еще отрывок с Манаса, ради интереса выкладываю здесь
Кыргызы принимают решение перекочевать с Алтая на свои исконные земли.Манас со своим родом размещается возле священных чёрных гор Азирет.
Кыргызы
in Тюрки
Posted
На фоне всего вами сказанного, предположение, если кыргыза (ед.ч.) могли называть кыркы (ед.ч.), то могли бы они ведь остаться в тех же источниках про Атиллу (другая ветка). Например скажем не кыргызы, а другие смежные народы (соседи, или просто летописцы теже евреи тех лет), могли называть кыргызов и отождествлять, как созвучная, со словом "резать,стричь", тем более если судить о военных успехах последних? И запечатлеть в своей летописи эту интерпретацию не от слова к примеру "сорок", а от слово "резать". Т.е. насколько возможно так утверждать?
Т.е. если имеются уже такие обозначение кыргызов, как красные (кызыл), сорок-племен (кырк-ыз), то недавно обнаружил еще одно как "резчики", и возможно, так раньше называли кыргызы воинов, т.е. воин ("кыркы"-"резчики"), ведь слово "аскер"-"воин" это арабское слово, то вопрос стоит такой, вероятность обозначение слова "кыркы" - как воин, а армию "кыркыз". Т.е. если оттакливать от образования множественного числа, по вашей аналогии, то ед.ч. "кыркы"-"воин,резчик", а "кыркыз"-"армия, резчики".
Если к примеру еврейские, римские, византийские или др. записали кыргызов, как акациры, отождествляем слово "воин" с "кыркы", и соответсвенно переведя на свой язык именно новую интерпретацию воина (новую для нас, а для них возможно это было естественным описанием) получаем "акациры"
Т.е. слово КЫРК обозначает "стричь и косить" ...
Т.е. предками Хазар были Кыргызы
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=44063