Мустафа

В принципе да. По легенде Гардизи татары -это одно из семи родственных племен.

Орду-Балык это столица тогуз огузов, с которыми граничили кимаки

Кимакский каганат создали сами татары (Гардизи)

По Марвази кимаки были рядом со столицей тогуз-огузов Орду-Балыком (Каракорумом).

Свидетельствами как раз являются сохранившиеся топонимы, в том числе и Алматы.

Давайте начнем с того, КОГДА вообще появился нынешний литературный казахский язык и его грамматические нормы. Вы правильно пишите, что в "...В казахском языке НИКОГДА после корневых гласных не ставится аффикс "-ты".. " Но это СЕЙЧАС по грам. нормам не ставится. Но раньше ставился. И приведенные в теме казахские топонимы с аффиксом "ты" являются доказательством.

После гласных тоже может идти "ты". В этой теме примеры уже приводились.

Насчет связи найманов и др. уйгуров. Найманы, т.е. сегиз-огузы были одного происхождения с др. уйгурами. Это можно понять, если проанализировать тексты Рашид ад Дина и Джувейни. Рашид ад Дин: Царя найманов, бывшего у них до вражды Чингиз-хана с найманами, называли Инанч-Билгэ 678 Буку-хан. Значение слова инанч – верить; билгэ – прозвище, [означающее] «великий». Буку-хан в древние времена был великим государем, [к памяти] которого уйгуры и много [других] племен относятся с полным уважением и рассказывают, что он родился от одного дерева. Словом, этот Инанч-Билгэ Буку-хан был почтенным государем и имел сыновей. У его старшего сына было основное имя Бай-Бука; хитайские государи прозвали его Ай-Ван, что на китайском языке значит – «сын хана». Этот же др. уйгурский Буку-хан у Джувейни http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Juweini_3/frametext11.htm Уйгуры считают, что их род появился и умножился на берегах реки Оркон 117, берущей свое начало на горе Каракорум 118; город, построенный Кааном в нынешнем веке, также назван в честь этой горы. Тридцать рек берут на ней свое начало; на каждой реке жил особый народ; уйгуры на Орконе составляли две группы. Когда их число увеличилось, они по примеру /40/ других народов выбрали из своего числа вождя и стали ему подчиняться. Итак продолжалось в течение пятисот лет, до появления Буку-хана 119. И говорят, что Буку-хан был Афрасиаб...

Наверное зимовки были, летом там очень тяжело

1. Я думаю они все были средневековыми монголами.

При этом у вас есть противоречие. Вы пишете о аргыно-якутских контактах, при этом почему-то сомневаетесь насчет аргыно-хакасских контактов.

Особенно большой интерес представляют сообщения Д. Мессершмидта, относящиеся к 1721 г. "Один сведущий Татарин мне сообщил, - пишет путешественник, - что большинство Татар, живущих по рекам Чулыму и Кие, происходят от народов хана Кучума и что раньше они составляли с Казахской ордой один народ. . . После того как хана Кучума прогнали от Тобольска, часть их направилась сюда, другая к Томску".

Значит вы не согласны, что есть связь между аргынами и хакасскими аргынами?

А слова "таргын" кроме монголов и казахов другие тюркоязычные используют? Не знаете?

Примеры с кулакай и кахурин и прочие примеры могут говорить о том, что для взаимного понимания в то время был сформирован некий тюрко-монгольский пиджин? Это вопрос. Потому что тюркские и монгольские языки абсолютно взаимонепонятные, но ведь тюркские и монгольские племена как то контатировали? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пиджин Пи́джин (англ. pidgin) — упрощённый язык, который развивается как средство общения между двумя или более этническими группами, говорящими на неродственных и/или взаимно непонятных языках, но вынужденных более или менее регулярно контактировать друг с другом в силу тех или иных объективных потребностей (т. н. lingua francа) Обычно пиджинизированные языки возникали при контактах завоевателей с местным населением завоёванных территорий (например, европейцев-колонизаторов с колонизируемыми народами), либо как средство равноправного общения (лингва-франка) — как правило, в результате и ради торговых отношений. Обычно эти квази-языки отличаются примитивностью грамматики и разнородностью словарного запаса, функционируя лишь как средство межэтнического общения. Изначально обладая сугубо утилитарным предназначением и низкой престижностью, при определённых условиях пиджин может со временем стать довольно престижен, кодифицироваться и даже стать единственным (родным) языком для его носителей (как это происходило, например, с детьми рабов на плантациях), функционируя как полноценный так называемый креольский язык (например, бислама и ток-писин).

1. Спасибо, но это уже читал. 2. Так к хакасам же ушли все таки.

1. Вы думаете я только сегодня начал искать? Это не так. Значит всё таки нет других параллелей кроме аргыно-якутских? 2. Уходили в разные стороны, в том числе и на восток. Есть же сведения Мессершмидта и прочих.

1. Не нашел, кроме аргыно-якутских параллелей. 2. Почему? Я предположил, что это связано с разгромом Сиб. ханства.

1. Приведите другие параллели. Будет интересно. 2. Значит ответа нет у вас.

Я просто согласился, что супы=суфий это логично. И это не моя версия. Вы так и не ответили: когда аргыны могли контактировать с саха ?

Это самый нелогичный вариант

Аргыны как и прочие племена были мусульманами. Вопрос другой, насколько они выполняли все религиозные процедуры

Пусть не казахские. Но эти этнонимы есть именно среди казахских.

1. Аргынские этнонимы среди саха это не тезки. 2. Насчет сопы =суфий как раз логично. Скорее всего аргыны уже будучи мусульманами вступили в контакт с саха

После разгрома Кучума и его ханства миграция иртышских татар в Нарымское Приобье и далее к востоку усилилась. Так, Д. Г. Мессершмидт сообщает по этому поводу: «встретил толкового татарина в Урюпе, который мне подтвердил, что чулымские татары происходят от Кучум-хана. Сначала они осели вблизи устья Чулыма и Кии, но когда киргизы были прогнаны, они распространились до этих мест»