құйрықит батыр

точно никакой разницы?

интересно а нельзя на более понятном языке цитировать или перевод хоть на углосакский, гугл вашего языка не знает

лучше всего вычеркивают его чингисхана такие как акб отрицая его монгольское происхождение и отказывая монголам современности в их прямом происхождении от монголов чингисхана, бред несут про тюркизм монголо-татаров. Просто понять и принять что казахи потомки покоренных чингизханом народов и немногочисленных монгольских родов потерявших свою идентичность как монголы но зато именно они стояли у истоков казахского народа и казахской государственности, без чингизидов была бы кучка тюркских народов, без тюрков монголы так бы и сидели у себя на родине. или стали бы китайцами... казахи народ кентавр, как узбеки, каракалпаки и иные, плохо одно знамя чингиза до сих пор могло бы объединить ЦА но вы рвете его на куски, а в это время дракон пожирает вас по одному так как чингизиды ими правили значит земли остальных чингизидов должны принадлежать им. а монголы и тюрки спорят кто из них наследник чх, кто следует его закону, кто кого когда... притом даже внутри тюрков и внутри монголов рвут знамя ЧХ на части, лучше ищите между собой то что вас объединяет

правильно написали в казахском народе было равновесие между чингизидами и старейшинами родов, но если у них были хоть маленькие наделы были и личные отряды из тех же толенкутов, малых родов, казаков(бродяг изгнанников и чужаков), поэтому один чингизид даже с личным отрядом не мог противостоять одному роду, но ни один род не смог бы противостоять всем чингизидам... постепенно с ростом количества чингизидов качество падало...

а я что-то неправильно о них сказал?

иначе если чингизиды у казахов никто то значит ни к традициям чингизхана, его роду народу и войску казахи не имеют отношения и тему можно закрывать. так что выбирайте или чингизхан или старейшины никому не известных племен, покоренных великим кааном.

Сословие торе стояло во главе Казахского ханства на протяжении всей его истории и имело, по праву потомков Чингисхана, ряд привилегий: титул султанов, из которых выбирался хан, право участия в курултае (собрании, ведавшим государственными делами), владение своим феодальным уделом. Султаны были избавлены от телесного наказания и не подлежали суду биев (их могли судить лишь свои сородичи-чингизиды). За убийство торе следовал выкуп, как за 7 обычных людей «черной кости», за побои 3-кратная плата, за оскорбление словами 9 голов скота. При встрече с торе простолюдин сходил с коня и становился на одно колено, в ответ тот касался его плеча рукой или плетью. Торе женились на женщинах знатных и простых, но дочерей своих они выдавали только за торе. В среде султанов было распространено многоженство (в том числе брали и наложниц), что способствовало росту численности сословия. отсюда http://kazahskieroda.kz/tore.html

значит в крыму их государство просуществовать до 9 века могло, есть куча доказательств, или если феодоро их то и до прихода войск чингисхана, кстати нормандская версия не исключает тюркскую, я как и тюр хейердал уверен что скандинавы родом из-за дона. конечно часть. какие то кочевники покорили блондинчатых дурочек, они им нарожали рыжих и брюнетов и через время потомки рванули в теплые края...

ну вы знаете кто такие йомсвикинги? крутые ребята на кораблях строившие остальных нордменов вдоль и поперек, жили на отдельном острове, в отдельных жилищах каждая команда(прообраз куреня?), женщины не допускались, были свои законы... одна из версий что рюрик был одним из них также возможно что дружина святослава и он сам выделялся даже из русов - возможна связь с йомсвикингами, кстати язычниками... вторая версия необычности святослава что он был воспитан у кочевников, в среде какого то военизированного братства у узов или торков возможно...

ага после есим хана возможно но если белая кость не признавала ханом то хана ему, куча привилегий была у них и из них только избирался хан... нет вы меня не убедили историкам я верю больше, притом казахских придется опять самому искать и про участников и про термины беркутчи у казахов никакой от вас пользы, господа акбисты

на конец 19 века 26 тысяч http://kazahskieroda.kz/samyj-mnogochislennyj-ru.html, а по книге Асета Темиргалиева «Волости, уезды … Казахи: С схематической картой низовых административно-территориальных делений проживания казахов в 1897—1915 г.г. : этнолого-картографическое исследование» 50000 но вместе с толенкутами (вроде правильно)

500 я так наобум назвал знаю что такое количество чингизидов насчитывали у вас в определенный период истории вот и предположил, понятно если бы куралтай проводился в 19 веке всех бы чингизидов не позвали...

а сколько салтанов в казахстане сейчас?

меня заинтересовали бешсары в моем тексте они кипчак но по вашей ссылке они хытай... просто один из первых половецких родов общавшийся с киевскими князьями был сары или сарынь...

видели ли такую информацию? могут ли быть хитаи потомками киданей? http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Spiski_karakaplakov/text.htm

но хвостик уцелел и под именем русов и под водительством рюрика возглавил будущую русь, просто вероятность, на основе всего до кучи названия порогов, имена правителей, некоторые слова... вторая моя любимая версия котел балтийский народов третья йомсвикинги (они же предки запорожцев)

хорошо 25 плюс 250 а сколько солтанов вам неизвестно... но в выборах нурали участвовали вроде 1000 человек или я чтото опять туплю

Да-лама Джамбадорджи, монгольский буддийский историограф, «Хрустальное зерцало» (1835—1838): Этот Батумунхэ-Даян-хан был поистине благодетельным правителем. Царствование, длившееся семьдесят четыре года, подобно этому было только один раз за время прежних двадцати императоров Танской династии Китая... Кроме этого царствование Батумунхэ-хана было единственным среди императорских фамилий таких государств, как Китай, Тибет и Монголия. Батумунхэ-хан примечателен не только своим редким долголетием, но и тем, что после него осталось многочисленное потомство. Он имел двенадцать детей, в том числе одиннадцать сыновей и одну дочь. Большинство теперешних монгольских нойонов являются потомками этих одиннадцати сынове Да-лама Джамбадорджи, монгольский буддийский историограф, «Хрустальное зерцало» (1835—1838): Этот Батумунхэ-Даян-хан был поистине благодетельным правителем. Царствование, длившееся семьдесят четыре года, подобно этому было только один раз за время прежних двадцати императоров Танской династии Китая... Кроме этого царствование Батумунхэ-хана было единственным среди императорских фамилий таких государств, как Китай, Тибет и Монголия. Батумунхэ-хан примечателен не только своим редким долголетием, но и тем, что после него осталось многочисленное потомство. Он имел двенадцать детей, в том числе одиннадцать сыновей и одну дочь. Большинство теперешних монгольских нойонов являются потомками этих одиннадцати сыновей Батумунхэ и Даян-хан выделил уделы всем своим сыновьям (которых у него было II). Старшие сыновья стали князьями во Внутренней Монголии, младший сын, Гэрэсэндзе, получил в удел Халху. Все князья-чингисиды Внешней (до 1921 г.) и Внутренней Монголии (до 1949 г.) были потомками Даян-хана. http://gumilevica.kulichki.net/HE2/he2512.htm это к тому что в таблице акб очередной бред про монголов что у них не правили чингизиды или правили потомки братьев сватьев и конюхов чингизхана...

просто если их там было 500, глав родов 25, представителей от народа 75 то все таки это было собрание чингизидов, если же пропорции обратные я не прав пред солнечным восходом собираются туда все старейшины, солтаны и депутаты, которые садятся в порядке по старшинству родов.

просто если их там было 500, глав родов 25, представителей от народа 75 то все таки это было собрание чингизидов, если же пропорции обратные я не прав

смешно я не знаю я предположил, балтика должна была попасть в зону их влияния по любому полуостров готланд, рейн были днепр был так что чтото там было

было В прежние времена по смерти хана каждый аул и почти каждая семья избирала из среды своих доверенных людей и посылала оных на общий совет в определенное место; стало ныне участвуют в советах все без разбору, и место собрания по большей части располагается близ российских границ, дабы правительство могло иметь при сем случае свое влияние. при избрании нурали было по 10 человек от каждого рода приглашено в палатку интересно сколько было родов....

сколько было на вашей вечеринке солтанов? в процентном отношении...

[Смерть Адай-хана. Вступление на престол Дайсун-хана] В год синеватой змеи (1425), в средний месяц лета, Адай-хаган собрал свой монгольский народ на собрание 47. Об этом стало известно Тогону, который тогда был ханским пастухом. Когда собрание закончилось, он: спросил у одного из присутствовавших на нем пареньков: «Что же решили на собрании?» Тот ответил с насмешкой: «А собрание без тебя ничего не решило». Тогон все понял и подумал: «Это не его слова, а слова самого Неба» - и стал усердно молиться. В год желтой обезьяны (1428) 48 мать Тогона Самур-гунджи приехала и стала просить у хана позволения забрать сына. Сразу хан не разрешил, но потом все же отдал. В 10-й год правления, в год беловатой свиньи (1431), ойраты, огэлэты, тайджуты и хойты - все четыре аймака - собрались на съезд - чуулган 49. На собрании Тогона спросили: «Как дальше будет управляться государство?» Тогон ответил: «Аруктай-тайши уже стар и сам государством управлять не может. Его положение скверное. Хороших людей к управлению он не привлекает. Он предпочитает мелких людишек. Управлять государством ему помогают самые низкие люди. Он имеет хорошего коня, но пользуется им только дома. Хороших советников у него тоже нет. Поэтому государство оказалось без правителя и разбрелось как скот без пастуха». После того, что рассказал Тогон, все четыре племени ойратов решили собирать войска и пойти войной на монголов. В год синего барса (1434) 50 Тогон собрал коней и товары и направился к [Адай-]хагану. Он сказал ему: «Вы меня освободили, и за это я Вам привез подарки. Посмотрите их». Хаган согласился. Этой же ночью прибыли войска от ойратов, напали и убили хагана. Тогда ему было сорок девять лет. После этого на престол вступил старший сын Адай-хагана Дайсун-хаган 51 [2, с. 645-647]. (Сходный вариант приводится у Лубсан-Данзана [11, с. 260-261].) были курултаи у монголов, были и у ойратов, на собрании у монголов решили вроде ойратов по... строить, а вот ойраты похоже избрали себе нового тайши который монголам и встречный иск вкатил, так что ойраты проводили выборные курултаи-чуулганы. а вот монголы пока шукаю.

правильно казак без шашки не казак, никакой гнилой интеллегенции, только военные, я ж говорю казахи нам братья , названные правда...