Turkmen Aday

Нет, думаю слово Тенгиз это явный тюркизм.

Прошу прощение если вас оскорбил. Я филолог по образованию, англо-японская филология. Тюркскую семью языков проходили на первом курсе по языкознанию. Думаю мне будет не сложно понять.

Докажите обратное.

Поэтому я считаю названия всех племен у Халха Монголов сплошными фэйками.

Пожалуйста. Новый рекорд! Количество "боржигон" среди халха-монголов приблизилось к 100% отметке, их уже 90%! Вот, что пишет АксКерБорж : "Согласно информации самих монгольских интернет изданий, в боржигины (баржигон) с каждым днем записывается все больше и больше халха монголов. ЭТОТ ЭТНОНИМ ВЫБРАЛО УЖЕ 87 - 90 ПРОЦЕНТОВ ВСЕХ ХАЛХА МОНГОЛОВ". Иначе, 90% халха-монголов выбрало себе род боржигон! Подчеркиваю, выбрали себе род! А это значит придумали себе род! А это уже, в свою очередь, означает придумали себе новую историю, к которой они не имеют никакого отношения... И этот процесс у них идет с 1991 года, после указа монгольского президента... Для наглядности повторим еще раз предысторию всего этого... И вот, что писал тогда АксКерБорж: "Если и этого недостаточно, то я отсылаю всех желающих к статье В.И. Терентьева: "Современные трансформации этнического самосознания западных монголов // Этнографическое обозрение, № 3, стр. 146 - 161, по ссылке..."... ....Привожу лишь один эпизод статьи, остальное каждый может прочитать сам. Самая важная деталь выделена мной: "... На заре преобразований в 1991 ГОДУ ПРЕЗИДЕНТ СТРАНЫ П. ОЧИРБАТ УКАЗОМ № 115 обратился к народу Монголии с призывом возрождения и использования своей родовой принадлежности. В последующем историком культуры и археологии, директором Института истории Академии наук Монголии (1991 - 2001) Очиром в соавторстве с сотрудником института Ж. Сэржээ были выработаны "Рекомендации по восстановлению рода (монг. овог - В.Т.) и родословной с составлением для каждого аймака краткого перечня родов и картографированием их распространенности по сомонам (Очир, Сэржээ, 19984). Подобный справочник, к примеру, для населения Ховдского аймака перечислял указания, которых нужно придерживаться восстанавливая свой род, если человек его забыл. Вот, например, наиболее радикальные рекомендации: "МОЖНО ВЫБРАТЬ ДЛЯ СЕБЯ РОД, КОТОРЫЙ БОЛЬШЕ ВСЕГО ВАМ НРАВИТСЯ" и "НАЗВАНИЕ РОДА МОЖНО ПРИДУМАТЬ"... ....Президент Монголии П. Очирбат в 1991 году законодательно разрешил монголам выбирать понравившийся родоплеменной этноним или придумать его. Потом монголам разрешили их записывать в международные паспорта и во внутренние удостоверения личности. Но потом их стали указывать даже в водительских правах, вот что делает мода животворящая!". Постараюсь интерпритировать эти рекомендации Академии наук Монголии, в лице таких ученых как Ж. Сэржээ и Очир... И что это означает? А это означает, что указ президента Монголии и рекомендации монгольских ученых к этому указу, фактически дают разрешение на смену своего рода, племени, а иначе на смену своего происхождения! А что означает смена своего происхождения? А это означает, что ты фактически меняешь происхождение уже целого народа (90% халха-монголов поменяли свое происхождение)... А смена происхождения целого народа, уже фактически означает смену своей национальности! Были халха, стали "монголы"... Были "монголы" стали "боржигоны"... А что пишут о племени "монгол" и "боржигон" достоверные исторические документы? А эти исторические документы фиксируют, что допустим, списке племен Рашид ад-Дина нет ни "монгол", ни "боржигон"! Ведь как пишет Рашид ад-Дин? А он пишет, что все эти племена были тюркские ( а не "монгольские" и не "боржигонские" ) и кереиты, и джалаиры, и ойраты, и тангуты, и найманы, и кипчаки, и татары, и конраты и т.д.... Но, именно в списке тюркских племен, которые приводит Рашид ад-Дин нет племени "монгол" и нет рода "боржигон".... Факт, который "прозевала" и историческая наука и, естественно, монголоведение... Но, если они "прозевали" это ключевое свидетельство, то почему мы казахи должны повторять их ошибки и следовать им? А что это вообще означает? А это означает, что племени "монгол", как и "боржигон" не существует и в труде Рашид ад-Дина.... Конечно, могут возразить, что хотя в списке племен у Рашид ад-Дина нет племени "монгол" и рода "боржигон", но он все таки упоминает племена монгол... Да, это действительно так! Но... При этом и сам Рашид ад-Дин не смог привести племя "монгол" в своем списке... И вот здесь как мне кажется, самое время, обратится к исследованию молодого российского исследователя П. О. Рыкина, который убедительно доказал, что в "Главной Книге монгол" самих "монгол" как племени не существовало, а "монголы" были всего лишь какой-то квалификационной категорией, абсолютно не имеющей своей этнической идентичности... Но, ведь то же самое можно написать и про труд Рашид ад-Дина... И здесь "монголы" присутствуют, но не имеют абсолютно никакой этнической идентичности, а если имеют, то только тюркское. Иначе, род или племя "монгол" не конкретизирован и не указан как род или племя, а указан как группа родов или племен без всякой "привязки" к их "монгольской" этнической принадлежности... А вот этническую принадлежность группы родов или племен "монгол" Рашид ад-Дин указал конкретно, и эта этническая принадлежность у них тюркская!!! Здесь, конечно могут сослаться на заявления Рашид ад-Дина, что в прошлом "монголы" были всего лишь одним племенем из всех тюркских ?6?

Котегоричный вы наш, Тюркские языки не ограничиваются только Казахским, Кыргызским и Узбекскими языками. Их очень много. Думаю на этом сайте найдутся грамотные Тюркологи, которые смогут доказать мою точку зрения.

Может другие форумчане добавят этот список другими словами, но мое личное мнение остается прежним.

Помоему Халха Монголизмы это; человек, женщина, отец и собака.

Я и говорю четыре слова Халха Монголизм, одно слово Арабское, остальные слова Тюркизмы. Пусть и взаимствованные в Монгольский язык. Но суть остается. Это Тюркизмы которые различит любой Тюрк не вооруженным взглядом.

Они все фэйковые Боржигины.

В таком случае я насчитал всего четыре слова халха монголизмов, остальные слова присутствующие в этой статье, явные тюркизмы. Видимо автор этой статьи в силу скудности его знаний в халха монгольском языке, попросил изменить эти четыре слова с тюркского языка на монгольский язык. Что бы ввести в заблуждение читателей и научный мир, типа это Халха Монголы завоевали Кавказ, а не Тюрки. Это лично мое мнение.

Я думаю в продолжении этой статьи тюркизмов будет еще больше. Опубликуйте всю статью пожалуйста, думаю это прояснит многое.

В их языке присутствуют и тюркизмы, в таких словах как; море,борода, брат, волк, курица, орел, небо, звезды, царь, и.Т.Д. Тюркизмов больше получается, чем халха монголизмов, их вообще только четыре слова, остальное все тюркизмы. Что вы на это скажите ув. Руст?

Разве Тама не Алшыны по гапле?

Такое ощущение будто наши предки придерживались обоих религий.

Армысыз, я наверное не правильно сформулировал вопрос. Я хотел спросить, почему у нас сохранились зароастрийские праздники и ырымы, в перемежку с Тэнгрийскими?

Я чаще всего замечаю, нисмотря на то что мы Центрально Азиатские Тюрки сменили Тенгриизм на Ислам, мало того что придерживаемся традиций Тэнгриизма, нет нет да еще исполняем ритуалы Зароастризма. Даже справляем праздники по Зароастризму, например Наурыз, на сколько я знаю это Зароастрийский праздник. Или как говорили наши дедушки и бабушки если повесить у входа красный перец это уберегает от злых духов, про камчу тоже самое. Это ведь по Зароастрийским традициям? Почему прослеживается этот симбиоз?

Помоему слово юрта не Казахское, у нас Юрту- называют Кииз уй. Юрта помоему от производного Журт- народ. Видимо здесь сработал эфект Кенгуру.

Это чей кластер?

Сказали С3

Один из них, два года назад уже прошел тест. У него С3, обещали в группу полный гаплотип скинуть, на неделе. Как скинут в группу, сразу же сюда напишу.

Посмотрим, что дадут результаты.

А если все подтвердится, что будет тогда? Чисто гипотетически?

Но ведь тамға есть и народ с этой тамғой существует, название опять таки схожее, в чем парадокс. Откровенно говоря, я сам в шоке.

Схожая тамға тоже не очем да?))) Уважаемый Руст, спорить не буду, посмотрим на результаты.