Alan

Ну во-первых я не знал, что его уже нет, число сообщений у него внушительное. Во-вторых он и есть нацик. Знали бы вы, что он про нас пишет. Ладно, больше ГОВОРИТЬ ПРАВДУ про его личность не буду, но на его сообщения все равно отвечу, чтобы другие видели, хотя бы, какую чушь он нёс. Спасибр за замечание

Никоим образом он не уважаемый. Самый последний нацист. А теперь к тебе. Какие же такие источники ты изучил, если не секрет? Поднлись с нами, а то мне до сих пор казалось, что нет никаких источников с указанием на ираноязычие алан.

Грузинские языки относятся к картвельской группе кавказской семьи. Однако вместе с северо-кавказской группой не входит в Сино-Кавказскую макросемью, а входит в Ностратическую общность. G2 не от грузин, от грузин некоторые субсклады G2a1a (такие, как у нас, в том числе). Сама G2 - большая гаплогруппа и включает в себя множество этносов. От кого ваше G2 - не могу сказать. Грузины не называют себя аланами, т.к. они не аланы. Нет, асы не осетины. Осетинами грузины называли всех горцев Центр. Кавказа, в том числе и нас, но закрепился этот этноним за иронами (самоназвание осетин) . На саанском "оссар, воссар" значит "горец".

Основные тезисы: 1) Карачаевцы и балкарцы принадлежает частично к кавкасионскому типа европеоидной расы, частично к пятигорскому миксу (кавкасион + понтид). Большая часть - кавкасионы. 2) Монголоидные представители редко, но встречаются (хотя научные работы говорят обратное, может у меня просто глаз невнимательный). Часто это недавно пришлые фамилии (например, Хасановы из Крыма). 3) Много светлоглазых (можно сказать, большинство). С волосами ситуация иная. Светловолосых немало, но явное меньшинство (если считать за светлые волосы лишь блондинов и рыжих, темно-русые и каштановые в расчёт не беру). Далее переношу обсуждение в комменты.

Хорошая теория. В принципе, на Кавказе очень много тюркских племён побывало, начиная со скифов, кончая половцами (хазары, гунны, булгары, барсилы и т.д.). Таким образом, языки кавказских тюрков могут быть сильно смешаны. Действительно, в нашем языке наблюдается огузский компонент. Были ли аланы огузами - сложно сказать. Быть может, у них самих язык был смешанного происхождения. К сожвлению, источников их языке не сохранилось. Разве что многочисленная кавказская тюркская руника, до конца не расшифрованная. Конечно, не вся она имеет отношения к аланам. Думаю, есть будгарские, хвзарские и аланские надписи. 1. Да, конечно: Известный историк Абу-ль-Фида: "К востоку от абхазов, на берегу моря, есть город Алан. Этот город так называется потому, что его населяет народ по имени Аланы. Аланы являются тюрками, которые приняли христианство. Этот город расположен на 69° восточной долготы и 46° северной широты. Аланы имеют большое количество учреждений в этой стране, а также позади Ворота Ворот — за Воротами Ворот (западнее). В их соседстве имеется один народ по расе тюрки, называемый Ассы (Аласс). Этот народ имеет то же происхождение, ту же религию, что и аланы".[И.Г. Коновалова. Восточная Европа в сочинениях арабских географов XII-XIII вв.: Текст; Перевод; Комментарий. - М.: Издательская фирма "Восточная литература" РАН, 2009 - с.27 и 116] Практически то же самое пишет Ибн Саид аль-Магриби *** Ибн-Халдун приводит список тюркских народов. Он отмечает: «Мы перечислили их (тюрок) в начале книги, (это) токуз-огузы, а они татары, хитаи, находившиеся на земле Тамгач, карлуки, гузы, халаджи, гуры, хазары, кыпчаки, говорят хифшах, иймеки, АЛЛАНЫ, ширкеши (тюргеши) и АЗКИШИ".[Балакаев Т.Б., Кумеков Б.Е. Арабские и персидские источники по истории кипчаков 8-9 вв. — Алма-Ата, 1987. — с.29] *** Аль-Бируни как ученый заявляет, что язык у асов и алан в его время был составлен из языков хорезмийцев и печенегов [Кляшторный С.Г., 1964, 174-175]. *** Ал-Табари (10 в.):"В 112 г. хиджры (730-731 г. от р.х.) ал-Джаррах бин Абдаллах ал-Хакакми был разгромлен и убит вторгшимися тюрками, пришедшими из страны алан, которые затем взяли Ардабиль".[Агусти Алемань. Аланы в древних и средневековых письменных источниках. - Москва: Менеджер, 2003 - с.355] *** Потом интересно сообщение Аммиана Марцеллина, который утверждает, что аланы "во всём похожи на гуннов, но несколько мягче их нравом и образом жизни". Во всём - значит и язык был похож. 2. Да это "Иудейская война"

И Вам не хворать! Где Вы нашли отличие "куманского" от "кыпчакского", не могу понять? Вроде есть лишь один источник языка кыпчаков-куман - Кодекс Куманикус. Игнорируя проблему выше, были западные племена огузов. В частности, к ним относят печенегов, хотя вопрос спорный. По первому вопросу - безусловно, есть. К примеру, прямые указания арабских историков и географов на то, что аланы и асы - тюрки, принявшие хртстианство. По второму вопросу - ответ кроется в печенегах, т.к., как гласит древнерусский перевод Иосива Флавия "язык же ясеськи от печенежскаго рода родися". Есть неоднократные указания на сходство печенежского с куманским. Считают не только они, а вся "официальная история", если можно так выразиться. Из осетин начали лепить аланов с 19 века, пытаясь тем самым закрепить за ИЕ все скифские племена. Сегодня, с помощью ДНК, мы можем смело сказать, что осетины - местный народ, не степной и никогда им не был, ибо даже не имеет собственного обозначения лошади. Вообще, конная терминология скудная. Называют себя не аланами, а ирами (ирон). В языке полно кавказизмов и тюркизмов вплоть до того, что имеют нехарактерную для ИЕ языков систему агглютинации. Да, картвельские языки - это нынешние грузинские субэтносы. В частности, в нас больше сванского компонента (G2a1a). Взаимно. А Вы сами кем будете? Пока будет спрос

Итак, всем доброго дня и здравствуйте! Пришёл на этот форум по приглашению Ашина Шэни. Сам карачаево-балкарец из Балкарии, Малкарское ущелье (цокающий диалект карачаево-балкарского языка). Вижу, тема про нас пустует, а ещё вижу, что тут много бреда понаписали (в особенности, Керим-хан и известный адыгский нацик Астамур). Поэтому, постараюсь внести ясность в нашу историю и происхождение. Если возникнут какие-то вопросы - буду рад ответить. А пока что основные тезисы по истории карачаево-балкарского народа: 1) Карачаево-балкарцы - потомки алан, смешанные с местным населением Кавказа (в основном, картвелами). Точнее будет сказать, что с местными смешались уже сами аланы, а мы потомки смешанных алан. 2) Свидетельством выше написанного является то, что в устах соседей нас до сих именуют нашими древними названиями. Так, мегрелы и сваны называют нас "алан", а осетины - "ассон". 3) Утверждение о сколь либо возможном участии кыпчаков в нашем этногенезе пока не подтверждается никакими данными. Кодекс Куманикус в действительности содержит абсолютно отличный от карачаево-балкарского язык. 4) Мы не отюреченные аланы. Аланы были тюркоязычными, что подтверждается рядом источников. 5) Мы не крымские переселенцы, хотя язык горных крымцев действительно больше похож на наш и был отнесён лингивстом Ахатовым в Алано-Скифскую подгруппу Тюркских языков, вместе с карачаевским и балкарским. Дело в том, что в Крыму тоже жило немало алан и как раз горные крымцы (даглар, татлы) являются потомками алан и готов. В частности, известно, что потомками алан является их этн. группа сары-даглар, которая обнаруживает сходство ДНК с карачаево-балкарцами. Позже отвечу на положения, выдвинутые теми, кого я назвал выше. Подробно и с доказательствами