Кусаин

Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? насчёт кыргызов в составе казахов Это и не удивительно..кыргызские рода есть почти у всех народов Центральной Азии..Якуты,тувинцы,монгольские народы,хакасы,башкиры и др. Также и кыргызские топонимы и гидронимы встречаются в Турции,на Кавказе,в Монголии,Сибирь и Якутия.. пленные кыргызы оставили топонимы и гидронимы значит ?)))))))) древние кыргызы и современные кыргызы по составу два разных народа .

вы всё будете удалять комменты АКБ ? нечем ответить единственный выход нашли )))))))

выражайте свои мысли чётко , без намёков . непонятно к чему этот пост ?

Мугалжарская и многие другие породы это помесь , искуственно выведенная . У вас предвзятое отношение к лошади Жабы . это тема была про лошадь Жабы , а вы всё в кучу мешаете , в татарском варианте эпоса лошадь Жабы тоже упоминается , но мало кто о ней знает . насчёт упоминание лошади под названием Жабы в фильме , вы откровенно врёте .

Какой то фольк выдумал с целью объяснить шлемы с полумесяцем на макушке. Может он за полумесяц принял рога? возможно кто то и перепутал Мүйіз-рога Месяц-Луна Мүйіз-Месяц

Если сами киргизы не разобрались у себя кто есть настоящий киргиз , и вообще что означает слово киргиз ... вероятно изначально слово киргиз означало совсем другое ..

АКБ получается видео которое сделали казахские телевизионщики которую тут вы удалили и специалисты которые знают казахскую лошадь Жабы они тролят по вашему ?

Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? насчёт кыргызов в составе казахов ---------------- asan-kaygy Чувствую мой близкий рордственник будет. Поговорил сегодня с одним человеком, разбирающемся в шежере атыгаев, сказал, что многие атыгаи - это киргизы пригнанные Аблаем. Не даром у меня с другими аргынами несовпала гаплогруппа. http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2564 хотя потом он пишет По своему происхождению Бабасан, основатель рода, был бухарцев-сартом, который пришел из Средней Азии в Сибирское ханство и служил Кучуму или его родственникам. http://www.atababa.kz/ru/history/read/proiskhozhdenie_roda_babasan/

Вроде изначально тема называлась "Казахская лошадь Жабы" , и кто то переименовал тему втихаря . АКБ настаивает , что о казахской лошади Жабы никто не знает и не слышал . вот видео которое начинается со слов ."Лошадь , Казахская лошадь , лошадь Казахов Жабы..." https://www.youtube.com/watch?v=pFMaON8_JVo

Они были сформированы из пленных кыргызов, которых в 1779 году захватил Аблай хан и расселил в Казахстане. Кыргызы проживают в одном из самых живописных мест Казахстана, недалеко от Кокшетауских озёр. и отдал самые лучшие земли Вы думаете , что он их именно там расселил ? за эти 250 лет они могли переселится хоть куда ...

Киргизы среди казахов. Сегодня в Акмолинской области Казахстана проживают два рода Бай кыргыз и Жана кыргыз. Они были сформированы из пленных кыргызов, которых в 1779 году захватил Аблай хан и расселил в Казахстане. Кыргызы проживают в одном из самых живописных мест Казахстана, недалеко от Кокшетауских озёр. В Актубинске есть род - КЫРГЫЗ. В Жана-Корганском районе есть род КЫРГЫЗАЛЫ, их Кенесары поселил среди Конуратов. Чимкентская область. У найманов есть род Бура и там тоже есть род КЫРГЫЗАЛЫ. Год рождения предка КЫРГЫЗАЛЫ 1740, по схеме ( Сыдыков М. " Бура шежиреси", в четырех частях. 2005 г). Здесь же, в этой книге, дана родословная схема стр-362-370. Есть "Родовые схемы" Алихана Букейханова, (Избранные, т2, стр 147), и там дана схема рода КЫРГЫЗ Каркаралинского уезда, Схема 15. Есть род КЫРГЫЗ среди племени Каракесек. Жунди (волосатый) Киргиз ныне живут в Карагандинской области. asan-kaygy http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2564 немало кыргызов оказывается в KZ если это правда .

Такую чушь может написать только "новый казах" не знающий свою историю Читайте и изучайте свою историю http://www.nomad.su/?a=15-201307120009: Остановимся более подробно на истории появления кыргызов в Северном Приаралье. Итак, о более раннем существовании подрода кыргыз у казахов алимулы мы можем отметить из донесения инженера-подпоручика А. Ригельмана и переводчика Я. Гуляева Оренбургской губернской канцелярии о результатах их поездки к хану Нуралы в июне 1750 года. В частности, они вместе с Нуралы ханом 5 июня 1750 года принимали участие "на поминках умершего Чикли-Кыргызларского роду старшины Баимбет-батыря с ханом и с двумя родными братьями его, где Исет-тархан, Бахтыбай бий и пр. "…Следует предположить также, что это произошло еще в период правления на этой территории хана Младшего жуза – Абилкайыра, который для усиления своих войск привлекал к себе не только казахские рода из других жузов, но и представителей других народов, в частности, кыргызов. И посещение поминок старосты североприаральских кыргызов Нуралы – сыном хана Абилкайыра, на наш взгляд, является данью заслуг покойного перед казахской аристократией, несомненно, его авторитетом при жизни в среде казахов этого региона тогда вам надо моему знакомому киргизу это рассказать , это с его слов , он мне рассказал эту родовую историю . и мой знакомый к Алимулы не относится ни как , и в джуз не входит .

В Татарстане создадут банк данных лошадей, история породы которых восходит к временам Чингисхана. Эти лошади в холке составляют 135-140 см, но они способны без остановки скакать по 7-8 часов. Кроме того, лошади Чингисхана отличаются высокой выносливостью и умением адаптироваться к внешней среде. По данным республиканского Минлесхоза, на сегодняшний день лошади сохранились в Высокогорском и Бугульминском районах республики, пишет "Татар-информ". ============================== в казахском днк проекте Алаш нашёл одного тестированного татарина 250000 Zabirov Shamsutdin,1890,Aibash Vysokogorsk.r., Tatarstan Russian Federation R-M269 вероятно его предки были кипчаки , поэтому в Высокогорске и сохранились Жабы ат . Айбаш — село в Высокогорском районе Республики Татарстан Российской Федерации, административный центр Айбашского сельского поселения.

Кыпшак уран - Айбас Материал из Википедии — свободной энциклопедии Айбас — название географических объектов в Казахстане: Айбас — село в Исатайском районе Атырауской области. Айбас — село в Бокейординском районе Западно-Казахстанской области. Айбас — река в Улытауском районе Карагандинской области. Айбас — средневековая крепость в Улытауском районе Карагандинской области. Айбаш — село в Высокогорском районе Республики Татарстан Российской Село Айбаши находится в Ульяновская область, Старомайнский район ----------------------------------------------------------------------------- В 1227 году Джучи умер, а вслед за ним — и Чингисхан. Земли улуса Джучи переходят к его сыну — Бату (Батый русских летописей). Великим ханом стал сын Чингисхана Угэдэй, и на курилтаях 1227 и 1229 годов были выработаны планы дальнейших завоеваний. Арабский историк Рашид ад-Дин пишет, что Угэдэй «во исполнение указа, данного Чингисханом на имя Джучи, поручил завоевание Северных стран членам его дома». После завершения завоевания Закавказья монголы приступили к наступлению на «Северные страны». В 1229 году 30-тысячное войско под началом Субэдэя вторглось в Прикаспийские степи. В 1229г. была основана элитная армия империи Чингисхана для завоевания западной части Евразийского континента. Форма одежды этой армии отличалась от других формой головного убора(шлем), где стоял полумесяц вместо другого атрибута (ай-месяц,баш-голова). Части этой армии громили всю Западную часть континента. В последствии фамилия Айбашлы закрепилась, как чин за элитным командующим составом, т.е. фамилию могли носить только командиры. В Руси их не взлюбили из-за карательных операций. В последствии Россия планомерно выживала из элиты Русского государства. Перевел из исторических источников Ирана и Турции. KERNEY AYBASH воин-хунну(бронзовый век): пожоже на новодел , больше похож на японские шлемы маски . автор назвал этот шлем . Татарский "шишак".Так называемая "маска смерти". Монголы много внимания уделяли всяческим факторам устрашения. Шлем украшенный ликами демонов

мне не Опять ГОЛОСЛОВНЫЕ утверждения..Выдаете ЖЕЛАЕМОЕ за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.."знаю кыргызов","то что скрывают тоже знаю" бла-бла-бла..Эти сказки можете рассказать свои детям(если они у вас есть),они поверят вам на слово..А тут это не "проканает"..нужны неопровержимые доазательства..Я тоже ЗНАЮ кое каких казахов которые работают(ли) в коровниках в Нарынской обл...Подтвердить не могу,но ЗНАЮ..И вам в таком случае придется мне поверить на слово,на основании того,что я ЗНАЮ.. В приватной беседе сказали,что скрывают свою национальность(чтобы не выделяться из массы)..и допусают ту версию,что шокировало казахских телезрителей.. насчет чекают и окают..а по вашей версии носители имен,таких как Совет,Солдатбек,Совхозбек,Сайлау,Майдан,Нархоз,Светлана(что было популярным в советскую эпоху) и считающиеся себя казахами-к кому бы вы причислили?Ведь среди казах до революции отродясь не было таких имен..Или к примеру как быть с депутатом мажилиса Светланой Джалмагамбетовой,или герой СССР Николай Саинович Майданов..?по вашей логике они не казахи(имена не казахские).. Насчет имени Кыргызбай и др..Опять только голословное утверждение..тут явно видно предвзятость..Я знаю много случаев,когда некоторые казахи ставили свои имена в честь друга,однополчанина,однокурсника и т.д-кыргыза...так же как кыргызы в честь казахов.. И в конце..Ни по одному из своих пунктов вы не подкрепили свои слова фактами..Только голые голословные утверждения..ну и ваше коронное ФОЛЬК.. P.S. Ничего личного-просто констатация факта.. мне не зачем вам доказывать , вы кто ? для меня абсолютно никто , хотите верьте хотите нет

Подозреваю,что если они(гастарбайтеры)скажут к примеру,что все они марсиане-вы сделаете сенсационное научное открытие? Те кыргызы в KZ,которые родились после 90-х годов-откуда взяли данные о том,что они скрывают,что они кыргызы?Вы(или кто-то) провели исследование или опрос?Или все таки вычитали на забора,где было написано это(если предоставите факты,возьму свои слова обратно)?А те казах-кыргызы(звучит примерно как кыргыз-кайсак) по пятой графе тоже так записаны?Если да,то пора вводить в оборот новый этнос.. Ну о казахах в Кыргызстане тоже много чего говорят......,НО не буду опускаться ниже своего уровня,чтобы оперировать неподтвержденными слухами...Другое дело ФАКТЫ.. к тому же доля этнических кыргызов(казахстанцев)-ничтожна(0.15%) мала по сравнению с др.нацменьшинствами..В той же далекой России доля россиян кыргызского происхождения больше 10 раз,чем в братском и соседнем Казахстане(более 100 000 чел.)..Хотя в Казахстане(если я не ошибаюсь) для кыргызов упрощенная процедура для получения гражданства РК..Парадокс-получается кыргызам комфортнее в далекой России,чем в соседнем,братском Казахстане.. Насчет Тайчибекова согласен,что ведет российскую пропаганду(несолько лет назад видел его выступления на ТВ и читал публикации)..Но от подозрения в неказахском происхождении воздержался бы..что могу сказать!?..тем казахам которые ГАДАЮТ(казах он или кыргыз) в пору надо НАГАДАТЬ,что Тайчибеков скорее всего русский(раз лоббирует российские интересы и ведет российскую пропаганду и предлагает сделать госязык РК русским)..Ведь он же не придерживается,насколько я знаю(хотя могу и ошибаться) о вхождении Казахстана в состав Кыргызстана и не ведет кыргызскую пропагаду??? я ПРАВ или НЕТ? Кстати,а как обстоят дела у тех кто носит имена или фамилии "кыргыз" у казахов?нередко встречал фамилии Кыргызбаев,Кыргызбеков и др.,..Имена Кыргызбай,Кыргызбек..Они что,автоматически приравниваются к кыргызам?У нас к примеру с Казакбаевыми,Казаковыми и др.,а также Казакбаем,Казакбеком обстоят дела отлично(в плане имени)..Например брата моей бабушки по отцу-звали Казакбай,а брата моей мамы-зовут Казакбек..От того,что они носили эти имена,у нас в селе,никто не ГАДАЛ-казах он или кыргыз..И из за имени они не перестали быть кыргызами.. И как казахи относятся к казахам из рода кыргыз??? знаю киргизов которык в КЗ гастрабайтеры , то что скрывают это тоже знаю , также есть знакомый который и рассказал свою киргизскую родовую легенду про то как батрачил у казахского бая ... насчёт ТайЧибекова тут и так всё ясно , казахи не Чекают и не Окают ... насчёт имени Кыргызбая , был родственник с таким именем , давали такие имена , чтобы не сглазили ..

знаю что в KZ много гастрабайтеров с Кыргызстана , поспрашиваю у них ещё , судя по тому , что пишут в ваших газетах они и сами толком не определили из какого они племени рода . в KZ киргизы которые появились после 90 годов стараются скрывать , что они киргизы в отличии от тех которые появились в прошлых веках = они себя называют казах-кыргызами и у них есть такая легенда , пришёл батрачить на богатого бая , хорошо работал , понравился баю за трудолюбие и бай отдал свою дочь замуж и тд... =========== заглянул в википедию , там пишут , что в джамбульской области много киргизов которые стали гражданами KZ Есть такой политик бывший барыга Тайчибеков , живёт в Джамбуле ... говорит ,что казах ... его род называется женским именем ... по его словам его предок женился на дочери Казахского Хана , говорит , что он ей понравился и она чуть ли не силой женила его на себе ... он ведёт активную проросийскую пропоганду .. в советское время его родители были начальниками .. а казахи всё гадают , казах он или киргиз , так как по казахски было бы не Тайчибеков , а Тайшибеков ..., кто то пишет , что он калмык ... ------------------

Вроде Аристов писал что у казахов , напримере - у племени кипчак была одна тамга , но каждый род этого племени ставил тамгу на скоте на определённом месте , например в шею , в бедро и тд , чтобы не было путаницы. откуда вы взяли , что каждый род добовлял новую деталь ?

Благодаря имеющимся ныне материалам в некоторых случаях оказывается возможным уловить отголоски более раннего периода этнической истории киргизов, вплоть до XVI—XVII вв. К ним относятся данные о широких этнических связях киргизов с казахскими, узбекскими и ойратскими племенами. Группами казахского происхождения местное население называет в составе племени сары багыш — абыла, сабыр и чагалдак, в составе племени бугу — группу отуз уул и др. С другой стороны, имеются многократные указания на связь с киргизами некоторых казахских этнических групп, что подтверждает данные приведенные в работах Н. А. Аристова59 . Группами узбекского происхождения среди бугинцев считают такабай уулу, торгой; среди сарыбагышцев — жумаш уулу. В ряде случаев зарегистрированы поколения ойратекого (калмыцкого) происхождения; группы окэзренбай, чюрюм, кызыл сакал среди бугинцев; калмакы среди сарыбагышцев, суумурунцев, адигине и др. Все названные и другие мелкие группы различного происхождения были в свое время ассимилированы теми или иными киргизскими племенами, и об их ином этническом прошлом сохранились лишь воспоминания среди стариков — хранителей генеалогических преданий. Смешанный характер некоторых групп хорошо прослеживается на примере группы джети кул (семь рабов) в составе племени сары багыш. В нее вошли потомки четырех выходцев из калмыков, одного выходца из племени кутчу, одного — из племени моңолдор и одного — из племени мундуз. Образовавшись вначале, как социальная группа (из рабов феодала Эсенгула), группа джети: кул приобрела впоследствии черты этнической общности. Следует отметить, что длительные связи с ойратскими племенами оставили глубокие следы не только в этническом составе киргизов и ойратов, но и в многочисленных преданиях, некоторых обычаях, тамгах и т.п. Эти факты в совокупности с приведенными ранее данными свидетельствуют о том, что в прошлом существовали непрерывные и интенсивные этнические связи как между самими киргизскими племенами, так и между киргизами и другими тюркоязычными и монголо-язычными племенами, проживавшими в прилегающих районах Восточного Туркестана, с одной стороны, и в районах Восточной Ферганы, объединяемых общим термином «Андижан», — с другой. Территория Джунгарии и Восточного Туркестана, южного Семиречья, Ферганы и Алая представляется в прошлом единым гигантским котлом, в котором происходил длительный процесс кристаллизации тех этнических компонентов, которые образовали в конечном итоге киргизскую народность. Подтверждение этому можно найти во многих рассматриваемых далее явлениях. Абрамзон С.М., 1971

Известный устный летописец Анарбек Усупбаев, опираясь на научный труд авторитетного ученого в области всемирной истории Саула Абрамзона "Кыргызы и история происхождения кыргызов", уточняя список кыргызов из левого, правого и ичкилик-крыльев, привосокупил племя Куркуроо из Таласа к безродным, чужим племенам. Мы бы не обратили пристального внимания на это, если бы не было одного интересного момента. Наш президент Роза Отунбаева и первый вице Омурбек Бабанов принадлежат к малому племени Куркуроо из Саруу. По схеме Абрамзона, племя Куркуроо относится к безродным племенам. Как нам известно, первый президент Аскар Акаев происходил из рода Сарбагыш, был потомком одного из семи его сыновей Абылы (Им.падеж – Абыла, прим. gezitter.org) – кыргыза калмакского происхождения. Источник: газета «Ачык саясат плюс» №10 от 05.08.2011, стр. 4

Кыргызы никогда не позволяли безродным править собой. Но в 1917 году установилась Советская власть, сбылись предсказания провидца Калыгула, который говорил: "Корова будет деньгами, а раб - правителем". Бедный крестьянин, который некогда был вытеснен из своего племени или зарабатывал на жизнь, нанимаясь кому-то в слуги в определенный момент правителем, так как он соответствовал определенным критериям. Поэтому процесс проверки родословной постепенно утратил свое значение за 70 лет сознание народа заметно изменилось. После обретения независимости народ вновь заинтересовался своей родословной. Но правят нами по прежнему безродные. К примеру, первый президент Аскар Акаев считал себя потомком Атаке баатыра, но исторические данные говорят о том, что он является представителем калмыкского рода абыла племени сарыбагыш. Кто бы что ни говорил, история всегда предложит упрямые факты. Безродные представители власти После Акаева во власти оказался Курманбек Бакиев, которого называли дунганом. Но не нашли исторического подтверждения этим предположениям. Бакиев сам не скрывал, что является представителем рода тейит, племени кыпчак, который относится к ветви ичкилик. А сейчас народом правит президент Алмазбек Атамбаев - "юморист", "матершинник", "баловень". Этот человек правит страной почти четыре года. Пришло время представить факты, касающиеся его родословной. До своего премьерства или президентства, Атамбаев бывал в Таласе и постоянно говорил, что является представителем племени кытай. А будучи в южном регионе, он говорил, что является представителем племени кыпчак. Прошло время, Атамбаев должен был править не одной партией, не оппозицией, а всей страной. В таких обстоятельствах кыргызы заинтересуются родословной своего президента. Сторонники Атамбаева утверждали, что он является кыргызом. Его же оппоненты распространяли интересные сведения. Если раньше Атамбаев заводил речь о родословной только в узком кругу, то теперь он был вынужден говорить об этом перед народом. В преддверии президентских выборов в 2009 году он выступал в Нарыне и заявил: "Ни один кыргыз не правил Кыргызстаном. УйгурУсубалиев управлял страной 24 года. Калмык Акаев правил 15 лет. Теперь вами хочет управлять кыпчак Бакиев. Если вы за меня проголосуете, то вами будет править настоящий кыргыз". В связи с этим тогдашний Центральный избирательный комитет вынес предупреждение Атамбаеву. Этот человек любит рыться в чужих родословных, хотя в его родословной не все гладко. Как понимать то, что он обозвал уйгуром Усубалиева, представителем ханского рода, а себя считает чистокровным кыргызом. Прошло четыре года с тех пор, как он стал президентом, но ни разу не побывал в Таласе. В случае чего говорит: "Ну, таласцы это - 4%, и без них можно решать проблемы". Так он выражался как минимум 10 раз. А в России он опозорился, заявив, что этнически Манас был русским. ========== полная статья http://www.gezitter.org/society/29277_kto_po_proishojdeniyu_prezident_atambaev/

возможно и наоборот тоже было..т.е. друг другу продавали.. где факты ? если вы не предоставите факты , то к вам прилипнет прозвище фолька . ждёмс .

судя по тому , что писали русские современники про калмыков , калмыки были разные , элита и простой люд которых даже продавали казахам в рабство .

интересно , про Акаева как смогут доказать , что он не калмык ?