Tynych

Мелочь - это для вас..А для всех - это существенная разница..Впредь было бы лучше подавать информацию так,чтобы была объективность..И учитывать мнение и др.большинства ученых,которые считают по другому,отличительное от вашей версии..А не подавать версию меньшинства и подавать так,как будто - это аксиома..Нужно учитывать и др.версии..Но вы как всегда цитируете избирательно..

С вами все ясно..Опять по новой,монотонно завели пластинку..Четкого ответа не увидел..Давайте закроем тему пола несчастного беркута.?.Со стороны кажется,что вы занимаетесь флеймом..И хочу еще раз напомнить вам,что я почти вначале и написал,что понятия не имею,какого пола птица..и проблема не во мне,а в вас..Все с нетерпением от вас ждали услышать пол птицы,на которую вы намекнули указать на флаге..Даже АксКерБорж.. И в конце : еще раз хочу напомнить..Не вам и никому либо другому,мне советовать,что делать,а что нет..

В Кыргызстане пройдет семисуточное сказывание героического сказания о Манасе 25 ноября 2015, 15:25 Культура - В Бишкеке, в культурно-этнографическом комплексе «Дасмия» 27 ноября стартует ежегодное семисуточное сказывание кыргызского героического сказания о Манасе современными манасчи Кыргызстана. Мероприятие организует международный общественный фонд «Саякбай манасчы». По информации фонда, данное духовно-культурное мероприятие проводится впервые в истории кыргызов и Кыргызстана в честь Дня Манаса - 4 декабря. «Мероприятие будет идти в течении 7 суток - с 27 ноября по 4 декабря. Следует отметить, что это мероприятие не является конкурсом или шоу. Это возможность, чтобы каждый, кто станет свидетелем этого процесса, мог почувствовать себя кыргызстанцем, патриотом своей страны, продолжателем добрых дел своих предков», - сказали в «Саякбай манасчы». Планируется, что сказывать по очереди отрывки из эпоса будут следующие манасчи: 1. Сапарбек Касмамбетов; 2. Назаркул Седрахманов; 3. Кубанычбек Алмабеков; 4. Салимбай Турсунбаев; 5. Талантаалы Бакчиев; 6. Рысбай Исаков; 7. Замирбек Баялиев; 8. Доолөт Сыдыков; 9. Улан Исмаилов; 10. Самат Кочорбаев; 11. Зууракан Сыдыкова; 12. Камил Мамадалиев; 13. Умот Болот уулу и другие юные манасч

Если еще,уже в который раз,прочтете начало диспута,то увидите,что вопрос задал всем уваж.Peacemaker о половой принадлежности беркута,а я в свою очередь в ответ спросил только - "А это принципиально важно?"И тут как гром среди ясного неба вы со своим высказыванием о принципиальной важности пола беркута..На мой вопрос о внешних отличиях(размер тела,размах крыльев,репродуктивные органы) беркута на флаге,вы ответили,что должны быть заметны.Ваши подозрения оправдались,я уже в который раз отвечаю,что действительно понятие не имею,кто(самец или самка) на флаге и поэтому еще раз задаю вам как знатоку и специалисту-орнитологу видящего внешние различия(размер тела,размах крыльев и репродуктивные органы) на флаге - кто(самец или самка) в таком случае изображен на флаге?даже АксКерБорж тут почти умолял вас показать нам внешние отличия на флаге,которые вы заметили.. но естественно вы решили отмолчаться от ответа.. И можете указать мне,где это вы задали мне вопрос о том,кто изображен - он или она? И напоследок : Не вам и никому из здесь присутствующих,указывать или советовать мне,что повторять и что толочь..Надеюсь я ясно выразился..

В Монголии тоже есть такая порода "тайга-нохой", дословно "борзая собака", но по смыслу в переводе на русский это "монгольский тайган". Монгольский ученый Амгаасэдийн Осор рассказал, что эта порода произошла от гибритизации кыргызского тайгана и тибетской собаки. На петроглифах бронзового века территории Монголии в местечках Шара-тала и Хавцгайт есть одиночные изображения тайганов, скорее всего, кыргызских. Это практически прямое доказательство существования этой породы 3 тысячи лет тому назад.

Ну наконец-то Кусаино-Shahano-Апостол-Нуртас-Марат дал о себе знать реинкарнировавшись.. По теме : возможно,что Кыргызский тайган - это отродье Туркменской тазы(которая почему-то не признана Международным кинологическим федерацией)..Надо разбираться детально..Но опять таки это одна из гипотез..В свою очередь предком тазы является персидская борзая салюка..

Ва Алейкум Ассалам!То есть получается,что ногайцы на Сев.Кавказе автохтонный народ?

А что это за слово?

мийзам I ар. уст. закон; мийзам дегендин укуругу узун болот погов. у закона укрючина длинная (везде достанет). мийзам II ар.

мыйзам Юдахин Кыргызско⇒Русский словарь мыйзам I ар. (часто пишется и произносится мийзам) 1. уст. закон; мыйзам жыйнагы кодекс законов; кылмыш мыйзамы уголовный закон; 2. ист. так среди правящей киргизской верхушки называлось Степное положение 1892 года. мыйзам II (часто пишется и произносится мийзам)

Возможно,что слово "хозяин" - это исконно тюркское слово..Я не филолог и не специалист в языкознании..В кыргызском,синонимом слова "кожойун" будет "ээ"..К примеру "үй ээси" - хозяин дома.."патирдин ээси" - хозяин квартиры..

1)Удивительно,что просмотрев от начала спора,вы пришли к правильному решению и признали свою ошибочность.Другого ответа я и не ожидал.И должен вас поправить,что это не наблюдательность,как вы выразились,а внимательность,чего у вас я не наблюдаю.. 2)Мои предположения о вашей безысходности и живого беркута - исходят из констатации фактов.. 3)Да,именно..Жду от вас пояснений к флагу..Я понимаю,что вы уже выставили себя на всеобщее посмешище ,но как говорится "слово - не воробей",придется вам объяснить,кто изображен на флаге : самец или самка?Раз взялись за это дело..Это вы говорили,показывая себя орнитологом и специалистом, - о размахе крыла и репродуктивных органах и т.д. Но можете закрыть этот вопрос одним признанием : что хотели потроллить и признаться в своей некомпетентности в этом вопросе.Вот и всё!

1)во-первых : между словом "мнению" и "ученых" вы забыли поставить слово "некоторых"..во-вторых : если ссылаетесь на ученых,то надо бы узнать,какой гипотезы в этногенезе кыргызов они придерживаются..в-третьих : столица Ордо-балык находился в Монголии.. 2)А другого и быть не могло.. 3)Вы хотите сказать,что ваша версия - это аксиома? И наконец последнее : еще раз прошу вас обратить на это внимание!

Я не делюсь,а всего лишь навсего хочу обратить ваше внимание на вашу неточность..Я понимаю,если бы вы применили формулировку "древнетюрксий" куда бы ни шло,но термин "древнеказахский" не укладывается ни в какие рамки..Единственное отличие кыргызов от казахов - это этногенез,который протекал друг от друга по разным направлениям..А в остальном - почти один в один идентичны(культура.антропология,язык,еда и т.д.)..А вот между хуннами и кыргызами были отличия и об этом подробно изложено в китайский летописях той эпохи..Хуннов,сянби и аваров - можно смело в таком случае назвать не только "древними казахами",но и древними - узбеками,монголами,башкирами и т.д.Ей Богу,не надо общих предков причислять только к казахам..

Как же вы любите спорить не о чем. Надеюсь вы не станете на этот раз "засорять" эту тему как сделали это с темами о юрте и обращениях к администрации? И так : Во - первых : Мне ничего не мерещится,как вы выразились,а всего лишь констатирую факты,которые заметны даже невооруженным взглядом..И не скрыли пост Акскл-а потому,что имеется более веская причина этого не сделать - это удревнение казахов(что уже вызывает справедливое негодование) и ссылаться на админа - это просто отговорки.. Во - вторых : Тоже к своему великому сожалению,должен констатировать солидарность с очевидным высказыванием цеванрабдана о том,что "АКБ-фольк",которую вы,как всегда,стерли.. В - третьих : Вы знаете мой принцип..Чтобы не показаться невеждой оппоненту,всегда отвечаю на заданные вопросы..И должен вас в свою очередь поставить в известность,что если начнете "засорять","троллить",флудить" и "флеймить" - отвечу взаимностью.. И в конце : Вы так и не ответили на ваш фольк по поводу удревненной казахской юрты и осовременивание кыргызской юрты..Т.е. не был получен внятный ответ..Избавились отмалчиванием..Вопрос остается в силе и был бы признателен получить исчерпывающий ответ.. Честь имею и благодарю за внимание!

Согласен с вами..На данный момент не только у монголов,но и у др.Центральноазиатских народов мода на японские и корейские лица..

Закон будет "мыйзам"..Занит - это искаженное русское слово "занят"..так же как и старое слово "кожоюн" от слова "хозяин"..аналогичное русское слово в казахском "кожайын"..

АксКерБорж,прежде чем читать труды ученых по кыргызам,надо узнать какой гипотезы из существующих поныне придерживается тот или др. ученый.. Этногенез кыргыз до сих пор остается открытым и до конца не разрешен..нет единого мнения.. 1)Начало процесса формирования кыргызов можно отнести к XIV-XV векам, но наиболее интенсивно он шел, по мнению С.М. Абрамзона, в XVI-XVII веках и происходил на территориях Притяньшанья, Алтая, Восточного Туркестана, Памиро-Алая и прилегавших областей Кыргызстана. Казахские историки Маргулан и Хасанов опираясь на труды Валиханова,пришли к выводу,что кыргызский политический союз сложился в IX-X вв., в районе Урумчи и к северу от Турфана. 2)Вопрос не ко-мне,а Махмуду Кашгари.. 3)Орду-Балык,он же Хар-балгас и он же Карабалгасун

Во-первых : это не оффтоп,т.к.Ордо-Балык имеет непосредственное отношение к истории уйгуров.. Во-вторых : соответствующая литература - Радлов В. В. Атлас древностей Монголии. Вып. 1. СПб., 1892 Киселёв С. В. Древние города Монголии // Советская археология. 1957. № 2. Кляшторный С.Г. Ордубалык: рождение городской культуры в Уйгурском каганате // Древние культуры Евразии. СПб., 2010. С. 276—279.

Или к примеру с сылками на источник : Кудайлат - басыз уруусунун курамындагы ири уруктардын бири (Абрамзон,123).Этникалык аталыштын параллелдери тувалардан “хоодай”,башкырлардан“кудей” формаларында кездешет (Потапов, 1969, 71; Кузеев, 1924, 210-211).Айрым тарыхый фактылар, лингвистикалык салыштыруулар,топонимикалык аталыштар кудайлаттардын байыркы енисейлик кыргыздардын курамында болгондугун тастыктайт. Тувалардын тарыхый фольклорунун айрым маалыматтары тува элинин курамына жуурулушкаи (Тува Республикасы, Эрзин аймагы) кыргыз уруусун Эрзин аймагына Хоодай жана Үстүг аттуу бабалары көчүрүп келгенин баяндайт (Потапов, 1969,71).Тувалардын курамындагы “кыргыз” уруусу (эскертүү: тувалардын ичинде өз алдынча “кыргыз” аттуу эки уруу бар).820-840 жж. Уйгур каганатын багындырган мезгилден эле агалгап аймакты байырлап келиши ыктымал. Кызыктуусу, бүгүнкү Хакас-Минусин ойдунунда Худалат (Кудалат) аттуу топонимикалык аталыштын сакталып келүү-сүолуттуу факт болуп калары шексиз (Бутанаев, 1995, 180).Бирок,бул маселеде айрым бир көз караштар бар.Л.П. Потапов,В.В. Радловдун илимий негиздүү жыйынтыгын колдоп,курамына “хоодай” уруусу кирген эрзиндик тува-кыргыздарды 1663-жылы Алтын-хандар (монгол хандарынын династиясы) тарабынан Минусин ойдунунан Түштүк Тувага көчүрүлгөн енисейлик кыргыздардын түз тукумдары деген жыйынтыкка келет (Потапов, 1969, 65-66).Хоодай = кудай + лат; -лат сөз жасоочу мүчө. Р.Г. Кузеев башкыр кудейлердин тегинин Саян-Алтайдын этникалык чөйрөсү менен тыгыз байланышын жазат (Кузеев, 1974,210-211).Демек, кудайлаттар кыргыз этносунун пайдубалын негиздөөгө байыркы урук (уруу) деген жыйынтыкка келүүгө негиз бар.

Вот-что пишет по поводу кыргызского рода Кудайлат,д.и.н. профессор О.К.Каратаев здесь : Кудайлат - басыз уруусунун курамындагы ири уруктар тобунун аталышы. Этностук аталыштын параллелдери тувалардан - «хоодаи», башкырлардан - «кудей» формаларында кездешет. Айрым тарыхый фактылар, лингвистикалык салыштыруулар, топонимикалык аталыштар кудайлаттардын байыркы энесайлык кыргыздардын курамында болгондугун тастыктайт. Тувалардын тарыхый фольклорунун айрым маалыматтары тува элинин курамына жуурулушкан (Тува Республикасы, Эрзин аймагы) кыргыз уруусун Эрзин аймагына Хоодай жана Үстүг аттуу бабалары көчүрүп келгенин баяндайт. Тувалардын курамындагы «кыргыз» уруусу (эскертүү: тувалардын ичинде өз алдынча «кыргыз» аттуу эки уруу бар). 820- 840-жж. Уйгур каганатын багындырган мезгилден эле аталган аймакты байырлап келишет. Кызыктуусу, бүгунку Хакас-Минусин ойдуңунда Худалат (Кудалат) аттуу топонимикалык аталыш сакталып калган. Л.П.Потапов В.В.Радловдун илимий негиздүү жыйынтыгын колдоп, курамына «хоодай» уруусу кирген эрзиндик тува- кыргыздарды 1663-жылы Алтын-хандар (монгол хандарынын династиясы) тарабынан Минусин ойдуңунан Түштүк Тувага көчүрулгөн энесайлык кыргыздардын түз тукумдары деген жыйынтыкка келет. Бул уруктар тобунун өкүлдөрү Сузак, Өзгөн, Тогузторо, Акталаа аймактарын мекендеп келишет. Негизги уруктары: ачабаш, тогой, дөөлөт, борчо, мурат, темир, чүйүт, сарыкалпак, сатыбалды уулу ж.б.

С результатами ознакомился еще месяца два..Уважаемый asan-kaygy еще тогда закинул ваши результаты..А то,что в экспедиции участвовали вы узнал только-что от вас..Но опять таки я в ДНК-генеалогии новичок и смутно представляю его особенности..

Началось опять по новой.."моя версия","СУАР","смеж.р-ны Казахстана"..Ордо-Балык находилась намного севернее..прочитайте соответствующие лит-ры по этой теме..не надо увлекаться фольк-хистори..Я понимаю,что вы имеете право на свое мнение,но после того как вам не раз доказывали о вашей ошибочной версии,оставаться упрямо на прежней версии - мне.по крайней мере,непонятно..

А с периода 840 г. до 1450 г. в чей состав они входили?Согласитесь,что срок не малый..

См.там-же..Посчитал,что здесь будет оффтопом вопросы про башкирские рода..