Перейти к содержанию

Peacemaker

Пользователи
  • Постов

    9696
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    84

Весь контент Peacemaker

  1. Монголия 1913 года в цвете .Өргөө(Урга). обычная юрта. Интересный купол
  2. Значит шөмекеи -родственники Нурхаци.Я так и знал. Вы уже знаете гаплогруппу Джамухи? Откуда? Бред. Шомекеи не родня Джамухе. Это ваши фантазии. Не я говорил об этом. Это АКБ.
  3. Значит шөмекеи -родственники Нурхаци.Я так и знал.И АКБ тоже знал. Вы уже знаете гаплогруппу Джамухи? Откуда?
  4. Есть версия о том,что Нурхаци есть потомок Джамухи. Какая гаплогруппа у казахских шөмөкеи(потомки Джамухи по АКБ )?
  5. Гантиму́ровы — российский княжеский род «тунгусского» (эвенкийского или даурского) происхождения. Род происходит от маньчжурского подданного Гантимура, начальника тунгусских племен, родственника китайского императора, в 1664 переселившегося из Китая в Россию. 16 марта 1685 сына Гантимура Павла (до крещения Катана) Гантимурова указом царей Иоанна Иоанна V и Петра I Алексеевичей повелено писать княжьим именем и дворянином по московскому списку. В 1-й половине XVIII века князья Гантимуровы славились по всей Сибири своим богатством. Титулованная ветвь рода в феврале 1786 записана в V часть Дворянской родословной книги Иркутской губернии. Прямыми потомками родоначальника достоверно являются помимо титулованных Гантимуровых также дворяне без титула, происходящие от детей сына Гантимура Катаны от его православной жены, выбранной из нескольких и крещённой Катаной. Княжеский титул признан в Российской империи только за несколькими семьями его потомков. Остальные дети Катаная от других жён получили фамилию Катанаевы. Многочисленные же казачьи и крестьянские роды Гантимуровых (в дореволюционной терминологии инородцы) происходят от других сыновей Гантимура, а также от крещённых самим Гантимуром и его потомками представителей тунгусских родов, которым восприемник давал свою фамилию. Генетический паспорт Представители рода Гантимуровых мужского пола принадлежат к Y-хромосомной гаплогруппе C (подгруппа C3) Известные представители Гантимур — родоначальник, 1-й правитель тунгусов. Гантимуров, Катана — 2-й правитель тунгусов. Гантимуров, Бишекчи — 3-й правитель тунгусов. Гантимуров, Алексей Илларионович — 4-й правитель тунгусов. Гантимуров, Николай Иннокентьевич — русский офицер, участник обороны Порт-Артура. Гантимуров, Гамалиил Степанович (1850-1921) — эвенкийский писатель. Гантимурова, Наталья Сергеевна (род. 1991) — российская модель, обладательница титула «Мисс Россия 2011».
  6. Peacemaker

    Сайгаки

    Горбатый,согнутый конь(нос,спина) в монгольском считается быстрым.
  7. туалет есть, вода есть. Это центр сомона. Уазиков шас можно увидеть в сомонах. В аймаках или сомонах почти каждый монгол имеет 2 юрт- зимняя,летная .Одна юрта постоянна в деревне или центре сомона ,а другая в степи со скотами.
  8. You Are Welcome Here. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4931-irtyshskie-lesnye-narodytiurko-kypchakskie-plem/
  9. Peacemaker

    Сайгаки

    Окончание лай,лэй в монгольском используется для детеныша. бөмбүүлэй,шөмбүүлэй,шомбуулай....
  10. http://hunnumall.mn/%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D1%86%D1%83%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B0/
  11. § 4. Состав населения Иртышско-Енисейского междуречья в конце XII в. Племенной состав населения Иртышско-Енисейского меж­дуречья в конце XII в. был очень пестрым. Кроме племен, именовавшихся кыргыз, алачин, кубан, кыпчак и ойрат, здесь проживало также множество разных близкородственных им тюркоязычных племенных групп распавшегося уйгуро-токуз-огузского объединения и монголоязычные племенные группы. Ни одна из таких групп-племен, или племенных союзов, как и сами кыргызы, не представляла собою сложившейся народности. Современники затруднялись причислять их к какому-ли­бо определенному народу. Иногда всех их именовали собира­тельным названием «лесные народы». Некоторое представление о составе населения Енисейско-Иртышского междуречья в то время могут дать описания от­дельных групп племен в том же «Сборнике летописей» Рашид ад-дина. Например, в разделе описания кыргызских групп пле­мени кистим (или куштеми) и близкородственных им урасу­тов и теленгутов говорится: «Племена урасут, теленгут и куш­теми (по облику) подобны монголам... Их называют лесным племенем потому, что они обитают по лесам в пределах стра­ны киргизов и кэм-кэмджиутов (енисейцев)... Лесные племена многочисленны, и люди мало осведомленные впадали в за­блуждение потому, что всякое племя, юрты которого были расположены по лесистым местам, называли лесным племе­нем. Так называли и племя тайджиут вследствие того, что их стоянки были между страною монголов, киргизов и баргутов» (Рашид ад-дин. Указ. публ., т. I, ч. 1, стр. 123). Некоторые родо-племенные группы урасутов, теленгутов и куштеми (кистим), переселившиеся в XIII в. на Тянь-Шань вместе с другими кыргызскими племенами, сохранили свои названия до сих пор. В настоящее время теленгуты (теленги-ты), как говорилось ранее, живут у верховьев енисейских при­токов Абакана и Кемчика. Урасутов некоторые отождествля­ют с упоминаемым в китайской летописи «Юань-Ши» народом ус (усут, усцы), мужчины которого, по преданию, вступили в брак с 40 девушками киргизов. Состав только что упомянутых баргутов, включавших раз­ные тюркоязычные племена бывшего объединения токуз-огу-зов и ойрат-монгольские племена, тоже был пестрым. У Ра­шид ад-дина имеется общее описание баргутских племен кори (или кури, фури) и толес в XII в. «Племена баргут, кори и толес близки друг с другом, племя тумат также ответвилось от них, — говорится в описании. — Их называют баргутами вследствие того, что их стойбища и жилища находятся на ле­вой стороне реки Селенги, на самом краю местности и земель, которые населяли монголы и которые называют Баргуджин Токум. В тех пределах жило множество других племен: ойрат, булагачин и кэрэмучии и другое племя, которое они на­зывают хойин-урянхай. Оно было также близко к этим грани­цам. Каждое племя имело в отдельности своего предводителя. Чингиз-хан покорил их всех» (там же, стр. 121). Булгачи и кэрэмучи, по-видимому, составили основное яд­ро предков группы ичкилик, т. е. одной из трех главных групп нынешних киргизов. Старые непонятные названия булгачи и кэрэмучи были ими забыты, вероятно, в XVI—XVII вв. Второе название «ичкилик» произошло от названия области Ички по-тюркски означает «внутренняя, глухая или таежная область или край». Ичкилик — название жителей — выход­цев из внутренней области Ички (аналогично туркменскому названию группы племен ички). Ички закрепилось за ними, вероятно, в период объединения этих племен с правым и ле­вым крылом племен области Кыркыр-хан. Последние, жив­шие в окраинной пограничной области кыргыз, могли рассмат­ривать булгачи, ранее проживавших во внутренних областях кыргыз, как «внутренних» кыргыз.56 Родо-племенные группы баргу и толес, жившие в XII в. в одной местности с булгачи-ичкиликами и входящие ныне в состав ичкиликов, сохраняют свои названия до сих пор. То­лес — одно из древних распавшихся племенных объединений Евисейско-Иртышского междуречья. Вперемежку с баргутами, толесами, булгачи-ичкиликами и другими кыргызскими племенами жили племена ранее упомя­нутых туматов, или «десятитысячноплеменного» народа. «Ме­стопребывание этого народа было поблизости области Баргуджин Токум. Он также ответвился от родственников и вет­ви баргутов». «Туматы жили в пределах страны киргизов и были чрезвычайно воинственным народом, имели сильные войска», — говорится в «Сборнике летописей» Рашид ад-дина. Туматы в древности занимали также верховья Енисея, перед тем как ойраты-монголы оттеснили часть их племен (там же, т. I. ч. 1, стр. 122). На юге Енисейско-Иртышского междуречья по нагорьям Танну-ола и Алтая жили найманы, которые в конце XI—нача­ле XII вв., оттесняли на север кыпчакско-кыргызские племена. Здесь проживало также несколько тысяч уйгур, о которых упоминается в 63-й главе «Юань-ши». Западные области междуречья занимали кымакско-кып-чакекие племена, или восточные кыпчаки. Некоторые из них были близкородственными кыргызским и перемешивались с ними. Здесь проживало также много групп канглов, которые впоследствии перемешались с общей массой кыпчаков и пере­няли их название. Имеются серьезные основания предполагать выделение ойратов из состава большого конгломерата баргутов (одного из подразделений секиз-огуз—позднее найман), численность которых, по китайским источникам, доходила в VIII—IX вв. До 300 тыс. человек. Цифра по тем временам внушительная. Хотя ойраты по языку близки монголам, все же их язык имел некоторые отличия. Ойраты всегда отличали себя от монголов, а монголы никогда не причисляли ойратов к своим соплемен­никам. «Местопребыванием ойратских племен было Восьмиречье, - писали составители «Сборника летописей» Рашид ад-дина, имея в виду период XI—XII вв. — Из этой области берут начало реки, которые при слиянии образуют Енисей. В древности по течению этих рек жило племя туматов. Племе­на ойратов издавна были многочисленны и разветвлялись на несколько подразделений. У каждого в отдельности было определенное название» (там же, т. I, ч. 1, стр. 118). Таким образом, пиратские племена в начале II тысячелетия занима­ли верховья Енисея, где до них жили туматы. По-видимому, значительное число племен, вошедших в состав ойратов, до образования ойратского объединения причислялось также к туматам (как указывалось, название туматов, происшедшее от монгольского числительного десять тысяч, означало «десятитысячноплеменный» народ в смысле «многоплеменный, великоплеменный»). Отдельные группы ойратских племен кроме верховьев Ени­сея жили также в других областях Ейисейско-Иртышского междуречья, кочуя вперемежку с кыргызскими. Равным обра­зом и некоторые кыргызские племена перемешивались с ойратскими. Судьбы таких ойратских и кыргызских племен за­висели от того, с кем они в конце концов сливались: с общей массой монголоязычных ойратов или с тюркоязычными кыр­гызскими племенами. Ойрат-монгольские племена после изгнания Чингиз-ханом большинства найманов с Алтая распространились вместе с кыргызскими племенами по всему Алтайско-Хангайскому на­горью. Здесь они перемешивались с другими монголоязычны-ми и тюркскими группами. Под верховенством ойратов в период развала Монгольской империи в середине XIV в. создавались обширные объедине­ния. Продвижение собственно ойрат-монгольских племен с юго-востока в пределы страны енисейских кыргыз имело ме­сто в XI—XII не. За ними следовали другие монголоязычные племена. Численность монголоязычных групп в Енисейско-Иртышском междуречье со временем увеличилась, фронт движения расширился. В XII в. монголоязычные племена ойратов и дру­гих групп занимали южные области междуречья, оттесняя на север кыргызско-кыпчакские племена. С конца XII—начала XIII ш. сюда стали проникать собственно монгольские племе­на. Их переселения были связаны с той грандиозной борьбой, которая началась при предках Чингиз-хана и завершилась его возвышением. Ее вели соперничавшие между собою могуще­ственные предводители крупных племенных союзов. Каждый из них либо сам хотел стать верховным ханом, либо отказы­вался признавать такового, когда тот появлялся. Самыми крупными из племенных групп-союзов были монголы, меркиты, кереиты, находившиеся в Монголии, и соседи киргизов тайджиуты, а также найманы, выделившиеся из уйгуро-тогуз-огузского объединения и занимавшие Хангайско-Алтайское нагорье. Предводитель тайджиутов Чжамуха был главным сопер­ником Чингиз-хана. Его поддерживали ойраты, баарины и другие монголо-тюркские племена междуречья, а также вре­менами найманы и меркиты. Они объявили в начале 1200-х го­дов Чжамуху великим ханом и выступили против Чингиз-хана и его союзника Ван-хана (или Он-хан) кереитов. Чингиз-хан вместе с Ван-ханом нанесли ряд поражений меркитам и найманам, преследуя их по всему Хангаю и Алтаю. Часть найманских племен, спасаясь от преследователей, бежала к кыр-гызам, часть временно отошла к Иртышу. Чингиз-хан, разгромив соперников, обратился против свое­го союзника Ван-хана. Разгромленные племена кереитов пос­ле гибели Ван-хана рассеялись от Енисея до Тибета и Тянь-Шаня. Хотя междоусобная борьба на территории Монголии в 1190—1200-х годах на первых порах не имела прямого отно­шения к кыпчакско-кыргызеким племенам Енисейско-Иртышского междуречья, на их территорию в этот период прибыва­ло много осколков разгромленных найманских групп и монголоязычных племен тайджиутов, меркитов, кереитов и других. Некоторые из них временно пребывали в этих краях, затем возвращались в Монголию для продолжения войны. Другие оставались совсем, присоединяясь к ойратским и кыпчакско-кыргызеким племенам. В 1205—1207 гг. последовало покорение самих кыргызских племен. Когда Чингиз-хан на всемонгольском съезде 1206 г. раздавал племена и области своим приближенным, он передал покоренные к этому времени «лесные» народы юга Енисейско-Иртышского междуречья в ведение своего тысячника баарина Хорчи. «Он повелел, — говорится в Монгольском «Сокровен­ном сказании» XIII в., — пусть Хорчи ведает не только тремя тысячами баарин, но также пополненными до тьмы («тьма»— 10 тысяч.— К. П.) адаркинцами, чиносцами, толосами и теленгутами... Пусть он невозбранно кочует по всем кочевьям вплоть до прииртышских лесных народов и начальствует над темью лесных народов. По поводу самовольных переходов не­чего задумываться!». В результате этого распоряжения тюркоязычное населе­ние южных областей Енисейско-Иртышского междуречья по­полнилось большой группой монголоязычных племен баарин, адаркинцев, чиносцев. Было создано смешанное монголо-тюркское войско — «тьма» (туман) баарин, теленгутов, толесов и других лесных племен. Племена бааринов, переместившиеся впоследствии с кыргызскими на Тянь-Шань, играли здесь большую роль. Название родо-племенных групп баарин сохраняются у киргизов до настоящего времени. В те же 1206—1207 гг. Чингиз-хан послал своего старшего сына Джучи для покорения остальных народов Енисейско-Иртышского междуречья. Джучи подчинил сначала ойрат-монголов. Их предводитель примкнул к Джучи и оказал ему помощь в покорении кыргызских и других племен междуречья: толесов, толенгутов, куштеми (кистим), сибир, туматов и прочих. I Через год последовало покорение прииртышских племен кыпчаков и канглы. Ему предшествовал окончательный раз­гром меркитов и найманов и изгнание части их с Алтая. По­следнее кровопролитное сражение состоялось на Иртыше. Оно закончилось разгромом и истерблением наймано-меркитских. сил. Их племена рассеялись по разным краям. Одни из них во главе с найманским ханом Кучлуком бежали через земли уй­гур и карлуков к киданям на Тянь-Шань (о переселении киданей на Тянь-Шань говорится далее), другие—в Заиртышские области кыпчаков и канглов, т. е. в Восточный Казахстан. Преследовавшие их полководцы Чингиз-хана потребовали от местных кыпчакских ханов признания власти Чингиз-хана. В среде кыпчакских ханов возникли распри, ослабившие их со­противление. Некоторые подчинились добровольно. В резуль­тате власть монголов распространилась на большую часть кыпчакских владений нынешнего Казахстана. В 1209—1211 гг. Чингиз-хану добровольно подчинились правители уйгуров и карлуков Восточного Тянь-Шаня, кото­рые искали у него поддержки в борьбе с найманским ханом Кучлуком, претендовавшим на власть на Тянь-Шане. Они вое­вали с Кучлуком почти десять лет — до тех пор, пока мон­гольские войска во время грандиозного вторжения в Среднюю Азию не добили и не рассеяли остатки найманов на Тянь-Шане. Чингиз-хан разделил покоренные народы между тремя сыновьями, выделив каждому из них собственно монгольские войска и племена, чтобы держать в подчинении покоренные удельно-улусные племена. Енисейско-Иртышское междуречье и Дешт-и Кыпчак (в основном территория Казахстана) стали юртом Джучи. Все кыргызские и кыпчакские племена от Ени­сея до Тянь-Шаня и Волги оказались в его подчинении. Глав­ная ставка Джучи была на Иртыше. При ней находилось вы­деленное ему войско и монгольские племена сиджиут, кингит и хушин. С образованием улуса Джучи кыргызско-кыпчакское насе­ление Енисейско-Иртышского междуречья пополнилось новы­ми монголоязычными пришельцами. Сначала сюда пересели­лось около 9000 семей, т. е. до 50 тыс. человек трех указанных нлемен, затем прибывали племена мангут, уруут и другие. Они, однако, недолго находились в этих местах. Большинство из них через некоторое время перекочевало в западнокыпчак-ские области к Поволжью, где быстро растворилось среди кыпчакских племен. Другие передвинулись в XIII в. с кыргыз­скими племенами на Тянь-Шань и были окиргизены. ПРИМЕЧАНИЯ: 1 Рашид ад-дин. Сборник летописей/ – М., 1952, – Т.1, –Ч. 1,– С.23-25 (Указатель географических названий). 2 Л.Л. Покровская. Термины родства в тюркских языках в сб. «Историческое развитие лексики тюркских языков».– М., 1961.– С. 43—47. 3 Л. Л. Викторова. Ранний этап этногенеза монголов: Автореферат.–Л., 1961. 4 Ван Пу. Танхуйяо. – Пекин, 1955,– Т. 3. – С. 1743—1750. 5 Если отождествление правильно, то интересен факт существования вплоть до XVI—XVII вв. топо-этнонима того же происхождения среди ени­сейских кыргыз. По русским источникам здесь имелась землица и народ бугасар (буга+ аффикс множ. числа -cap). См.: Г. Ф. Миллер. История Сибири. – М., 1937. –С. 444—448 и др. «Кыргызские кызыльские и бугасарские... люди», а также богасар (с метатезой босагар) по указателю назва­ний. О локализации см.: Л. П. Потапов. Происхождение и формирование хакасской народности. –М., 1957.–С.14 и далее. 6 Н. Я. Бичурин. Указ. публ., – Т.1. – С. 308. Транскрипция названий несколько отличается от приводимой. 7 С. Е. Малов. Памятники древнетюркской письменности Монголии и Киргизии. – М., 1959. С. 35. 8 J. R. H a m i 11 о n. Les ouighours a l'epoque des cinq dynasties, «i'apres les documents chinois.– Paris, 1955. С.3—4; F. W. K. M u ! 1 e r. Uigurische Glossen. Ostasiatische Leitschrift, Jhrgi 8.– Berlin, 1920. –С.310—313. 9 Худуд ал-Алам. Публ. В. В. Бартольда, 1930 л. 166. 10 Рашид ад-дин. Сборник летописей.– Т. 1. Ч.1. – М., 1952.–С. 146. 11 Там же, – С. 139. 12 Там же, – С.136. 13 X у д у д а л-Алам. Указ. публ., л. 16-6. 14 К сказанному можно добавить сообщение «Юань-ши» (гл. 63), на которое любезно указал нам Ю. А. Зуев, что язык найман «сходен с уй­гурским». 15 Подробные описания их см.: А. В. Анохин. Материалы по шама­низму у алтайцев. – Л., 1924. –С. 33—65 и др. 16 К. И. Петров. К истории движения киргизов... .– С. 134. http://flatik.ru/ii-kimaksko-kirgizskie-i-drugie-plemena-enisejsko-irtishskogo-index-2
  12. уточните какие именно параметры ? Менталитет ,язык,внешность.днк,культура,.......
  13. Читайте РАД. До сих пор монголы называют волка нохой.хээрийн нохой,хөх нохой... Это уважение к волку.
  14. Банхар VS Тобет https://www.youtube.com/watch?v=3pjMIK03sQY
  15. Кият Аттила в халате с правым запахам,
  16. это казахи. узбеки и сарты показаны на другой страничке этого журнала как жители средней азии. на счет запАха я не знаток, да мне в принципе все равно. просто фото хорошие. это казахи. узбеки и сарты показаны на другой страничке этого журнала как жители средней азии. на счет запАха я не знаток, да мне в принципе все равно. просто фото хорошие. Где казахи? Укажите казахов!
×
×
  • Создать...