Монголы-Мамлюки

[Эр-Суге]

Ув. Эр-Суге, здесь принципиальный момент. Никто не отрицает и никогда не отрицал большого участия тюркских народов в составе орд Чингисхана и его потомков. Однако всегда они занимали подчиненное положение, это хорошо отражено в иерархии народов в империи Юань, первыми были собственно монголы, потом шли сэму - тюрки, уйгуры, кидани, ниже ханьцы и т.д. Иногда тюрки достигали иерархических высот, например командир специального корпуса из кыпчаков и канглов Тутук был удостоен возможности наказания даже членов императорского рода, т.е. собственно чингисидов. Это было необходимо, так как тогда шла ожесточенного война между Хубилаем и Хайду. 

 

Так вот некоторым юзерам из тюркских народов настолько нравится величие Чингис-хана, что они начали искать его тюркские корни и считать его тюрком. Насчет корней можно предположить тюркский бэкграунд, однако очевидно то, что монгольские племена 13 века говорили на монгольском языке, который четко отражен в "Сокровенном сказании".

 

Все запутано тем, что тюркские и монгольские народы очень тесно общались в рамках различных кочевых империй.

 

Поэтому в монгольских языках много тюркизмов, в тюркских монголизмов.

ув. Руст! По моему корни тюрков и монгол одни! ЧХ скорей всего относится к древним тюркам ашинам (это относится прежде всего роду ЧХ, но не другим племенам), подтверждения этого родные слова и слова государства, которые читаются на Тувинском намного легче чем остальным! Мы как народ изолят сохранили многие слова тех времен (в неизменном виде), остальные в силу бурных событий в истории, смешении другими народами и языками, порастеряли. Пример, хотя бы это слово. онгинская стела "эчумыс" (В этом слове эчу-отец, мыс суффикс, и соответствует совр. Тувинскому Ачавыс-отец наш) Чингис Хаан отца звал "Эчиге" (второй вариант Ата),Тувинский Ачай (второй вариант Ада), ласково Ачыгай, а по халга Аав или Эцег, разницу и сходство я думаю видите.

-по истории, часто великие дела свершаются по наследству! 

[Peacemaker]

Kitbugha (Arabic: كتبغا ) (Royal name: al-Malik al-Adil Zayn-ad-Din Kitbugha Ben Abd-Allah al-Mansuri al-Turki al-Mughli ( Arabic: الملك العادل زين الدين كتبغا بن عبد الله المنصورى التركى المغلى)) ( d. 1297, Hama ), was the 10th Mamluk Sultan of Egypt from December 1294 to November 1296.

https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Adil_Kitbugha

He was originally an soldier in the Ilkhanid army of Hulagu. He was taken prisoner during the First Battle of Homs in 1260.[1] He was purchased by Qalawun and became one of his Mamluks then later Qalawun manumitted him and granted him the rank of Emir.

[Peacemaker]

Kitbugha (Arabic: كتبغا ) (Royal name: al-Malik al-Adil Zayn-ad-Din Kitbugha Ben Abd-Allah al-Mansuri al-Turki al-Mughli 

 

 ал Мугли/ монгол/  это на арабском указывает, что Китбуга из монголов?

[Руслан (татар)]

Не все слова,которые начинаются на букву М означают монголы.

[Rust]

В 02.11.2017 в 00:09, Руслан (татар) сказал:

Не все слова,которые начинаются на букву М означают монголы.

ал-Мугли по Вашему что обозначает тогда?

[Peacemaker]

REUVEN AMITAI

 

 

 

THE HEBREW UNIVERSITY OF JERUSALEM

 

 

 

Mamluks of Mongol Origin and Their Role in Early Mamluk Political Life

 

 

Монголы-мамлюки

Qipchaq said about the Mongolian language, comparing it to Arabic: “Like with you, there is proper and improper speech, so with us,

Кипчак сказал о монгольском языке, сравнивая его с арабским: «Как и у вас, есть правильная и неправильная речь, поэтому с нами,

 

 

 

-Сайф Ал -Дин Айтамиш /Утамиш/ Ал Насири/SAYF AL-DĪN AYTAMISH/UTAMISH AL-NĀṣIRĪ/ 

/ Aytamish spoke and wrote Mongolian, and knew the customs of the Mongols (ādāb al-mughulī). Aytamish answered letters in Mongolian for the sultan

-Зейн Ал-Дин Китбуга Ал- Мансури/ZAYN AL-DĪN KITBUGHA AL-MANṣŪRĪ/

arrival of an extremely large group of Mongol wāfi dīyah in early 1296 from the Oirat tribe,

-Сайф Ал -Дин Кипчак(Кибжаг) Ал Мансури/SAYF AL-DĪN QIPCHAQ (QIBJAQ) AL-MANṣŪRĪ/

          According to al-Ṣafadī, “He spoke and wrote excellent Mongolian” (wa-yujīd al-kalām wa-al-khaṭṭ bi-al-lughah al-mughulīyah),

-Сайф Ал -Дин Салар Ал-Мансури/SAYF AL-DĪN SALĀR AL-MANṣŪRĪ/

                         Salār was also an Oirat Mongol

- Сайф Ал -Дин-Аригтай /SAYF AL-DĪN ARIQTAY/

-Сайф Ал -Дин-Алмалик/SAYF AL-DĪN ALMALIK /

-Сайф Ал -Дин- Ногай или Нукай-Ал- Татари /Sayf al-Dīn Noghai/Nūkāy 38 al-Tatarī

--Сайф Ал -Дин Сираган ага /Sayf al-Dīn Siraghan Āghā /

-Сайф Ал -Дин Геремун-Ал-Татари или Кармун/ Sayf al-Dīn Geremün (no. 2 in Nakamachi’s list, vocalized as Karmūn) al-Tatarī,

- эмир Сайф Ал-Дин Кунгур/amir Sayf al-Dīn Qunghur/Qunqur/

- Согетей /Sögetei/ ?

-Бадр-Ал-Дин Джанкали Ибн -Ал-Баба/Badr al-Dīn Jankālī ibn al-Bābā /,

--Сайф Ал -Дин Тайрбуга /Sayf al-Dīn Tayirbugha,/

-Temürtash,

 

 

-

[Peacemaker]

 

 

 

Во время Великого Монгольского завоевания, мамлюки и египетские султаны приняли монгольский облик,стали носить монгольскую одежду и длинную косу.

[Peacemaker]

 

mamluk arabic and islamic ornaments

[Peacemaker]

[Steppe Man]

http://mamluk.uchicago.edu/MSR_XIX_2016_Landa.pdf

Ойраты предали Илхана.

[Steppe Man]

Enthroned Prince. Probably Egypt 1334. Maqamat of al-Hariri.[12] "In the paintings the facial cast of these [ruling] Turks is obviously reflected, and so are the special fashions and accoutrements they favored".[13]

Мамлюки в монгольских одеждах  с хадагам.

[Скриптонит]

9 часов назад, Steppe Man сказал:

Enthroned Prince. Probably Egypt 1334. Maqamat of al-Hariri.[12] "In the paintings the facial cast of these [ruling] Turks is obviously reflected, and so are the special fashions and accoutrements they favored".[13]

Мамлюки в монгольских одеждах  с хадагам.

У мужчин справа снизу как буд-то средневековый монгольский головной убор.

У современных монголоязычных народов такого нет.