Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы

[asan-kaygy]

3 часа назад, Boroldoi сказал:

Вот вот. Ничем не отличаются, такая же сборная солянка. Как и в любом другом кочевом роде или овог.

И генетика ничего относительно нирунов не подтверждает. За неимением ни одного палеоднк собственно “нирун монгола”, все остальное в лучшем случае спекуляции. 
остальное не понял что вы хотели сказать.

Ну если вы считаете что генеалогия из ССМ не верна то это ваши проблемы, я считаю, что во многих случаях она имеет совпадения по генетике и так считаю не только я один если что. 

И нет ни одного генетика кто сомневался бы в нашем тезисе.

А насчет палеоДНК нирун-монголов как вы по археологии будете определять что перед вами потомок Бодончара и его братьев?

Такое в принципе не возможно

[Лимфоцит]

48 минут назад, asan-kaygy сказал:

 

В следующей статье так и напишу.

 

Ждём-с , как понял если правильно , в новой статье напишите что выше 4541 до 3796 это не старкластер , мутация 4541 от Чх 

Если так палеоднк 4541 в Монголии пока  нет , но есть ниже СНиП от 4541 в окрестностях , недалеко от  Павлодара , получится  гипотеза АКБ верна , что Чх выходец северо-востока КЗ , СУАР

 

[АксКерБорж]

21 минуту назад, Лимфоцит сказал:

Если так палеоднк 4541 в Монголии пока  нет , но есть ниже СНиП от 4541 в окрестностях , недалеко от  Павлодара , получится  гипотеза АКБ верна , что Чх выходец северо-востока КЗ , СУАР

 

Кто намеренно передергивает слова других, тот - ..... (каждый пусть поставит подходящее слово. )

 

[Лимфоцит]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Кто намеренно передергивает слова других, тот - ..... (каждый пусть поставит подходящее слово. )

 

Смысле передёргивает слова других ?

[АксКерБорж]

39 минут назад, Лимфоцит сказал:

Смысле передёргивает слова других ?

 

Не прикидывайтесь дурачком, о Павлодаре или северо-востоке Казахстана в связи с татарами Чингизхана я никогда ничего не писал.

 

[Лимфоцит]

30 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Не прикидывайтесь дурачком, о Павлодаре или северо-востоке Казахстана в связи с татарами Чингизхана я никогда ничего не писал.

 

западный Алтай , или вы пересмотрели свое  мнение , считаете что Чх начал свою экспансию с Монголии ? 

[asan-kaygy]

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

Ждём-с , как понял если правильно , в новой статье напишите что выше 4541 до 3796 это не старкластер , мутация 4541 от Чх 

Если так палеоднк 4541 в Монголии пока  нет , но есть ниже СНиП от 4541 в окрестностях , недалеко от  Павлодара , получится  гипотеза АКБ верна , что Чх выходец северо-востока КЗ , СУАР

 

напишу про нирунов сошлюсь на всех кто так говорил и то что 4541 это они. и свои данные дам неопубликованные

Насчет АКБ и его гипотезы не надо фантазировать.

[Boroldoi]

7 часов назад, asan-kaygy сказал:

Ну если вы считаете что генеалогия из ССМ не верна то это ваши проблемы, я считаю, что во многих случаях она имеет совпадения по генетике и так считаю не только я один если что. 

И нет ни одного генетика кто сомневался бы в нашем тезисе.

А насчет палеоДНК нирун-монголов как вы по археологии будете определять что перед вами потомок Бодончара и его братьев?

Такое в принципе не возможно

К генеалогии ССМ у меня претензии нет.

Те же китайские генетики например не согласны с вами. Но я думаю большинство серьёзных генетиков вообще не занимаются такими вещами.

Ну раз нету палеоднк, ваш тезис это ваши спекуляции. Опять двадцатьпять.

[asan-kaygy]

1 час назад, Boroldoi сказал:

К генеалогии ССМ у меня претензии нет.

Те же китайские генетики например не согласны с вами. Но я думаю большинство серьёзных генетиков вообще не занимаются такими вещами.

Ну раз нету палеоднк, ваш тезис это ваши спекуляции. Опять двадцатьпять.

не согласны по мелочи.

В целом согласны.

останки человека вам никак сказать не могут нирун монгол он или нет. Мертвецы и скелеты не разговаривают.

[Koshoj]

В 03.07.2025 в 21:58, Rust сказал:

Юзер @Koshoj точно описал невозможность совместного анализа. Увы. Будем надеяться в будущем все прояснится. Тем более сейчас уже мало кто сомневается в генетическом родстве части кыргызов и ен. кыргызов.

В принципе, можно попробовать с турецкими палеогенетиками, у них там вроде есть лаборатория палео-ДНК:

https://neomatrix.metu.edu.tr/metu-and-hu-ancient-dna-labs-turkey/

[Rust]

8 часов назад, Koshoj сказал:

В принципе, можно попробовать с турецкими палеогенетиками, у них там вроде есть лаборатория палео-ДНК:

https://neomatrix.metu.edu.tr/metu-and-hu-ancient-dna-labs-turkey/

В принципе да, только сейчас все сложно с генетическими исследованиями. Попробую пообщаться с археологами.

[asan-kaygy]

Вряд ли сейчас получиться

Путин подписал закон о контроле ФСБ за научными организациями – Коммерсантъ

[Лимфоцит]

В 07.07.2025 в 14:48, asan-kaygy сказал:

напишу про нирунов сошлюсь на всех кто так говорил и то что 4541 это они. и свои данные дам неопубликованные

 

божественная милость в том смысле, что Чингиз-хан и его род происходят из племени монголов и от них возникло много ветвей, особенно со времени Алан-Гоа, около трехсот лет тому назад возникла многочисленная ветвь, племена которой называют нирун

 не подходит 4541  изначальным нирунам , тмсра 1000лет 

[asan-kaygy]

3 часа назад, Лимфоцит сказал:

божественная милость в том смысле, что Чингиз-хан и его род происходят из племени монголов и от них возникло много ветвей, особенно со времени Алан-Гоа, около трехсот лет тому назад возникла многочисленная ветвь, племена которой называют нирун

 не подходит 4541  изначальным нирунам , тмсра 1000лет 

А вы какие-то исследования генетические или генеалогические или исторические делали?

Прежде чем такое утверждать.

Думаю нет.

Возраст хорошо попадает в генеалогические возраста.

Посчитайте сколько колен от Чингиз-хана до Маалиха. Поколение 30 лет. После этого посмотрите на возраст тмрса и посмотрите если знаете какие нирунские племена лежат в каких субкладах.

А если не знаете то наверное и говорить не о чем.

[Лимфоцит]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

А вы какие-то исследования генетические или генеалогические или исторические делали?

Прежде чем такое утверждать.

Думаю нет.

Возраст хорошо попадает в генеалогические возраста.

Посчитайте сколько колен от Чингиз-хана до Маалиха. Поколение 30 лет. После этого посмотрите на возраст тмрса и посмотрите если знаете какие нирунские племена лежат в каких субкладах.

А если не знаете то наверное и говорить не о чем.

 у РАДа   , 300 лет от Алан -Гоа  до Чх , не сам же придумал 

[asan-kaygy]

8 часов назад, Лимфоцит сказал:

 у РАДа   , 300 лет от Алан -Гоа  до Чх , не сам же придумал 

Ну и сравните возраста по генетике и генеалогии. Плюс учтите что по генетике дается возраст со стандартным отклонением и это совсем рядом с возрастом алан гоа

[Лимфоцит]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Ну и сравните возраста по генетике и генеалогии. Плюс учтите что по генетике дается возраст со стандартным отклонением и это совсем рядом с возрастом алан гоа

 Интервал 1100-800 лет с вероятностью 95,%, также можно на понижение , поэтому берут среднее 

[asan-kaygy]

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

 Интервал 1100-800 лет с вероятностью 95,%, также можно на понижение , поэтому берут среднее 

ну и чем возраст не бьется с нирунами?

При том 1000 надо отнимать от среднего года рождения.

 

[Лимфоцит]

42 минуты назад, asan-kaygy сказал:

ну и чем возраст не бьется с нирунами?

При том 1000 надо отнимать от среднего года рождения.

 

Не бьётся , Чх до Нируна в 9 поколение , от Бодончара 8 поколение 

 

[asan-kaygy]

27 минут назад, Лимфоцит сказал:

Не бьётся , Чх до Нируна в 9 поколение , от Бодончара 8 поколение 

 

Вы понимаете природу такого явления как стандартное отклонение?

[asan-kaygy]

Статистику учили когда либо?

[asan-kaygy]

95 % доверительный интервал вам знаком?

[asan-kaygy]

Как выучите статистику так и поговорим.

[asan-kaygy]

Тут 850 год н.э.

FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-F5481

[asan-kaygy]

Эти четыре названия - эквиваленты

Y4541/FGC16328/SK1075/F5481