Кыргызы-3

[Samatq]

51 минуту назад, Ереке сказал:

17 - колени предков знает. Респект. 

мы тут еще можем ему прибавить 16 согласно Ахсикенди

 

1. Долон
2. Дамбур
3. Гази-бий
4. Сара-бий
5. Сангин-бий
6. Кафланг-бий
7. Шукур-бий
8. Мары-бий
9. Темин-бий
10. Арслан-бий
11. Темиш-бий
12. Шахфур-бий
13. Кули-бий
14. Арсланг-бий
15. Гуз-хан
16. Лур-хан
17. Ана-л-хакк

[кылышбай]

16.12.2020 в 14:10, Ереке сказал:

Среди Казахских Канлы есть C2* Starclaster они не Катаганы ? Можорный гап у Канлы - Q1а, у Туркменов из племени Йомуз имеет такой же гаплотип, близка ли эти племена ? 

Старкластер есть в каждом роде. Возможно и от катаганов-шанышкылы ибо вторые были как кырме среди первых (предок шанышкылы из племени катаган вырос среди канглы). У туркмен Q-М25, у канглы не известно М25 или др. ветка Q

[Rust]

4 часа назад, Samatq сказал:

 Долон бий⇛ Ак уул⇛ Тагай⇛ Сарбагыш⇛ Орозбакты⇛ Мырзакул⇛ Алсейит⇛ Жаманкул⇛ Белек⇛ Алдаш⇛ Бирназар⇛ Алыбай⇛ Солтонкул⇛ Көчкүн⇛ Жапар⇛ Мусталый⇛ Нургожо⇛ Садыр

Вот информация с Фейсбука про племя "бугу":

Цитата

БУГУЛАР

Бугу — воинственное и могущественное в прошлом киргизское родо-племенное объединение.

Родоначальником считается Орозбак, сын Кылжыра. Кылжыр был сыном Тагай-бия. У Орозбака было пятеро сыновей:

Арык-мырза,

Асан-мырза,

Кара-мырза,

Мырзакул-мырза,

Токоч-мырза, ставшие впоследствии родоначальниками одноименных подразделений.

Самое многочисленное потомство у Мырзакула-мырзы.

От его двух сыновей Алсеита и Тынымсеита происходят прямые потомки большинство бугинцев.

Иногда потомков Арык-мырзы выделяют в отдельное самостоятельное племя Арык тукуму.

В генеалогии Садыра что-то напутано конкретно.

[Samatq]

12 минут назад, Rust сказал:

Орозбак, сын Кылжыра. Кылжыр был сыном Тагай-бия

 

12 минут назад, Rust сказал:

⇛ Ак уул⇛ Тагай⇛ Сарбагыш⇛ Орозбакты⇛ Мырзакул⇛ Алсейит⇛ Жаманкул⇛ Белек⇛

между Орозбакты и Сарыбагыш должен быть Кылжыр

 

Тынымсейит вроде как отдельное племя от Бугу. 

[asan-kaygy]

 

[Samatq]

22 минуты назад, asan-kaygy сказал:

 

Неудивительно

[asan-kaygy]

Не понял мессаджа.

 

[кылышбай]

12 часов назад, asan-kaygy сказал:

 

Из подрода кыргыз среди алимов?

[Samatq]

5 часов назад, asan-kaygy сказал:

Не понял мессаджа.

 

Талантливый древне- (и не только) кыргызский компонент в казахском этногенезе. Только петь, танцевать и сочинять умеем. Лучше бы дроны и теслы умели делать

[asan-kaygy]

6 часов назад, кылышбай сказал:

Из подрода кыргыз среди алимов?

Да

[asan-kaygy]

6 часов назад, Samatq сказал:

Талантливый древне- (и не только) кыргызский компонент в казахском этногенезе. Только петь, танцевать и сочинять умеем. Лучше бы дроны и теслы умели делать

:-)

Я все таки в такой детерминизм не верю

[Qairly]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Да

Как получился этноним? По матери, как у бескалмаков?

[Ереке]

6 минут назад, Qairly сказал:

Как получился этноним? По матери, как у бескалмаков?

Может быть тёзки как у Туркмен-Адай, либо аманаты Аблая ! 

[Samatq]

2 минуты назад, Ереке сказал:

Может быть тёзки как у Туркмен-Адай, либо аманаты Аблая ! 

 «аманаты Аблая» среди алимулы? Кстати среди ичкиликов тоже есть Каракесек.

Тама это род Ават. Өйдө чекти это род саяков, төмөн чекти род багыш... эштек это предок солто, и род внутри моңолдор.

Может был своего рода обмен населением?

[asan-kaygy]

35 минут назад, Qairly сказал:

Как получился этноним? По матери, как у бескалмаков?

Он казах. из рода Шекты-Кыргыз

Их не тестировали нормально

[Ереке]

20 минут назад, Samatq сказал:

 «аманаты Аблая» среди алимулы? Кстати среди ичкиликов тоже есть Каракесек.

Тама это род Ават. Өйдө чекти это род саяков, төмөн чекти род багыш... эштек это предок солто, и род внутри моңолдор.

Может был своего рода обмен населением?

Может быть, у нас есть мелкие подроды Тукти-Кыргыз, Жунди-Кыргыз,Бай-Кыргыз,Кыргызалы,Кыргызбек, Каракесек-Кыргыз, Естек-Кыргыз,Сары-Кыргыз, Уранхай-Кыргыз + есть племя Кыргыз (Кipме) вне жузовской ирархий. Про Шектi-Кыргыз впервые слышу, надо спросить у Шектинцев, некоторые Кыргызы не связано с Алатауским Кыргызам, скорее всего некоторые группы с Енесея мигрировало через Иртыш-Сарыарка, а некоторые просто тезки. Аманаты Аблай султана вроде вне жузовской системы.

[Samatq]

10 минут назад, Ереке сказал:

Аманаты Аблай султана вроде вне жузовской системы.

Вроде как бай кыргыз и аманаты Абылая — выходцы из саруу и солто.

10 минут назад, Ереке сказал:

не связано с Алатауским Кыргызам, скорее всего некоторые группы с Енесея мигрировало через Иртыш-Сарыарка

Джунгарские кыргызы могли зайти как -калмак, возьму на себя смелость высказать предположение. Есть ли днк тесты родов типа бескалмак?

[Ереке]

1 минуту назад, Samatq сказал:

Вроде как бай кыргыз и аманаты Абылая — выходцы из саруу и солто.

Джунгарские кыргызы могли зайти как -калмак, возьму на себе смелость высказать предположение. Есть ли днк тесты родов типа бескалмак?

Бескалмак относится к Дулат-Жанысам- они типичные представители старкластера ! Про Зюнгарских Кыргызов не знаю честно, есть единичные потомки Ойратов, основном они могли зайти  состав Толенгутов (Степной Спецназовцы Аблая и Кенесары)они тоже относится вне жузовский ирархий.

[Ереке]

Кстати, мой близкий друг - Толенгут из Алаколя.По  Толенгутам тоже нет данных

[asan-kaygy]

17 минут назад, Ереке сказал:

Кстати, мой близкий друг - Толенгут из Алаколя.По  Толенгутам тоже нет данных

Есть немного

[Ереке]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Есть немного

Какие данные у них ? Проекте не видел

[asan-kaygy]

Только что, Ереке сказал:

Какие данные у них ? Проекте не видел

у половины ойратское С2-М48

[Samatq]

Только что, asan-kaygy сказал:

у половины ойратское С2-М48

Кыргызского нет?

[Ереке]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

у половины ойратское С2-М48

Спасибо большое за информацию, получается большинство Толенгуты Ойратского происхождения, в том числе мой друг, он действительно мне так сказал про  Ойратского происхождение Толенгутов, тогда я ему не верил ! А мой ру Кокреки близки Толенгутам C2 M-48 ?

[asan-kaygy]

25 минут назад, Samatq сказал:

Кыргызского нет?

вроде нет