ДНК-проект: общие вопросы

[Aza]

Гаплогруппы и этнонимы не пересекатся, пересекаются гаплотипы и рода частично.

А вы согласны с тем ,что предки большинства ногайцев и чистых татаров\казанских и крымских\ с якутами ,тунгусами и маньчжурами имеют общий предок? И плюс алтайский 1 меркит и 1 найман.

[asan-kaygy]

конкретизируйте вопрос линии этих этносов каких гаплогрупп.

ногайцы бывают разного происхождения и делятся по родам, какие рода вы имеете ввиду.

Любой этнос смешанного происхождения и содержит огромное количество гаплогрупп, и говорить о них как единных целых не стоит.

[Aza]

Имеются ли генетические следы монгольских завоеваний 13 века?

А.М.Тюрин

Оглавление

1. Постановка задачи

2. Общие замечания

3. Генетические характеристики монголов

3.1. Фактические данные

3.2. Гаплогруппа С

3.3. Гаплогруппа О

3.4. Гаплогруппа D

3.5. Маркеры-индикаторы события «Монгольские завоевания 13 века»

4. Формальный поиск маркеров-индикаторов

4.1. Народы Волго-Уральского региона

4.2. Русские и украинцы

4.3. Народы Кавказа

4.4. Народы Ирана

4.6. Турки и крымские татары

4.7. Венгры

4.8. Гагаузы, молдаване и румыны

5. Обсуждение фактических данных

5.1. Ногайский след

5.2. Казахский след

5.3. Калмыцкий след

5.4. Мадьярский след

5.5. Монгольский след

5.6. Хазарейский след

6. Основные результаты

7. Вместо заключения

Источники информации

4. Формальный поиск маркеров-индикаторов

4.1. Народы Волго-Уральского региона

Среди народов региона (марийцы, мордва, коми, удмурты, чуваши и татары, всего 580 человек) выявлено 3 (0,5%) носителя гаплогруппы C [Tambets, 2004], в том числе 2 (1,6%) среди татар (выборка 126 человек) и 1 (1,3%) среди чувашей (выборка 79 человек).

Башкиры охарактеризованы выборкой в 471 человек [Лобов, 2009]. Ей охвачено 8 регионов. Среди башкир выявлено 11 (2,3%) носителей гаплогруппы Cи 4 (0,9%) – гаплогруппы O. Всего 15 (3,2%) человек. Но носители этих маркеров четко обособились территориально. Носители маркера C живут на западе Оренбургской области (выборка 43 человек) – 7 (16,3%) человек, и в пограничном с ней Стерлибашевском районе Башкортостана (выборка 52 человека) – 3 (5,8%) человек. Носители маркера O– на востоке Оренбургской области (выборка 34 человека) – 2 (5,9%) человека, а также в Саратовской и Самарской областях (выборка 50 человек) – 2 (4,0%) человека. Без учета этих географически локализованных носителей рассматриваемых маркеров, среди башкир выявлен всего 1 носитель гаплогруппы C в Абзелиловском районе (сопредельный с Челябинской областью). То есть среди башкир, проживающих на территории Башкортостана (выборка 344 человека), выявлен всего 1 (0,29%) носитель «монгольских» гаплогрупп.

4.2. Русские и украинцы

В публикации [Roewer, 2008] приведены результаты генетического анализа русских (выборка 545 человек) из 12 областей России (Архангельской, Брянской, Ивановской, Липецкой, Новгородской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Смоленской, Тамбовской, Тверской и Вологодской). Выявлено 2 (0,37%) носителя гаплогруппы C. По 1 в Рязанской (выборка 36 человек) и Смоленской (выборка 43 человека) областях. В публикации [balanovsky, 2008] приведены результаты анализа русских (выборка 1228 человек) из 14 регионов европейской части России. Выявлено 2 (0,16%) носителя гаплогруппы C (Рославль, Смоленская область, выборка 107 человек и Белгород, выборка 143 человека). Еще в одной выборки русских (414 человек) выявлен 1 носитель гаплогруппы С [Derenko, 2006, Contrasting …; Derenko, 2006, The diversity …]. Имеется еще 3 выборки русских: 61 человек [Tambets, 2004], 49 человек русских севера России и 89 человек русских Ташкента [Nasidze, 2005]. Носителей «монгольских» гаплогрупп в них не выявлено. Авторы публикации [Деренко, 2007] выявили у русских (406 человек) 3 носителя маркера С3. Итого на 2792 протестированных русских выявлено 8 (0,29%) носителей гаплогруппы C.

Существенную часть нашей выборки составляют данные из публикации [balanovsky, 2008]. В недавней публикации ее авторы категорически констатировали «отсутствие у русских генетических следов «монгольского ига» [Балановская, 2009]. «Что же касается второй из крупных миграций, связанных с монгольским завоеванием средневековых русских княжеств, то ее генетические следы обнаружить не удается. И вновь этот вывод взаимно подтверждается анализом и мтДНК, и Y-хромосомы, и данными антропологии. Например, суммарная частота восточно-евразийских гаплогрупп мтДНК в русских популяциях не достигает и 2%: эта же частота характерна и для западноевропейских народов. Для Y-хромосомы типичным «монгольским» маркером является гаплогруппа С (ее носителем был, как считается, Чингисхан, – эта гаплогруппа является самой частой у монголов и родственных им народов). Однако в русских популяциях гаплогруппа С практически не встречена (частота не достигает 1 %, т. е. с формально-генетических позиций полиморфизм по этому признаку в русских популяциях отсутствует, и русское население может считаться полностью «генетически европейским»).».

В выборке, характеризующей восточных украинцев [Харьков, 2004] (94 человека), а также еще двух выборках, характеризующих всех украинцев (50 и 27 человек), носителей гаплогруппы C не выявлено. Данные по еще одной выборке украинцев (92 человека) приведены в публикации [battaglia, 2008]. В публикации [Varzari, 2006] приведены данные по украинцам, проживающим вблизи границы с Молдавией (выборка 53 человека). Среди них тоже нет носителей гаплогруппы C. Таким образом, на основе выборки украинцев, составляющей 316 человек, установлено отсутствие у них «монгольских» гаплогрупп.

4.3. Народы Кавказа

Среди грузин (выборка 26 человек), осетин (выборка 15 человек), лезгин (выборка 12 человек), сванов (выборка 25 человек), азербайджанцев (выборка 19 человек) и армян (выборка 21 человек) носителей гаплогрупп C, O и D не выявлено (таблица 2, [Zerjal, 2002]). Не выявлены они и среди еще одной выборки грузин (66 человек) и в выборках балкарцев (38 человек) [battaglia, 2008], а также осетин Северной и Южной Осетии (выборка 146 человек, в том числе 17 из Южной Осетии) [Nasidze, 2004]. Отметим, что в публикациях [Nasidze, 2004; Nasidze, 2004, Caucasus] приведены частично одни и те же ДНК-данные по осетинам. В публикации [Yepiskoposian, 2006] приведены гаплотипы 106 грузин, 179 турок, 40 азербайджанцев, 106 ассирийцев, иезидов и 734 армян из 6 регионов. Носителей «монгольских» гаплогрупп среди них не выявлено. Среди авар (выборка 18 человек), даргинцев (выборка 8 человек), кубачинцев (выборка 12 человек) и кумыков (выборка 10 человек) этих маркеров тоже нет [Marchani, 2008]. Однако среди дагестанских ногайцев (выборка 16 человек) присутствует весь «монгольский» набор гаплогрупп: C – 2, O(O*xO3) – 1, D – 1 человек. Всего 4 (25,0%) человека. При этом, гаплотип D вполне мог иметь иранские «корни». Среди иранцев (52 человека) выявлено 10 (19,2%) его носителей. Имеется среди них и 1 носитель маркера О3.

Автор публикации [Юнусбаев, 2006] привел результаты тестирования представителей 9 коренных народов Дагестана: аварцев (42 человека), чамалинцев (27 человек), багуалинцев (28 человек), андийцев (49 человек), лезгинов (31 человек), даргинцев (68 человек), таббасаранцев (43 человека), кумыков (76 человек) и караногайцев (77 человек). Гаплогруппа С имеется у табасаранцев (3 человека, 7,0%) и караногайцев (8 человек, 10,0%). Всего в выборке 11 человек (2,5%). Гаплогруппа О имеется у кумыков (1 человек, 1,3%). Караногайцы на эту гаплогруппу не тестировались. Караногайцы – это этническая группа ногайцев. В характеризующих их выборках число носителей маркера С совпало. Но у караногайцев не выявлены носители маркера D.

Результаты ДНК-тестирования народов Кавказа приведены в публикации [Nasidze, 2004, Caucasus]. На Северном Кавказе тестированы абазинцы (выборка 14 человек), чеченцы (19 человек), даргинцы (26 человек), ингуши (22 человека), кабардинцы (29 человек), лезгины Дагестана (25 человек), северные осетины (59 человек), рутульцы (24 человека). Носители гаплогруппы С выявлены у абазинцев – 2 человека (14%) и чеченцев – 1 человек (5%). В публикации [Caciagli, 2009] приведены гаплогруппы популяций Дагестана, живущих в высокогорных районах: авары (20 человек), чеченцы (20 человек), кубачинцы (14 человек), лаки (21 человек) и табасаранцы (30 человек). Интересующих нас маркеров среди них нет. В публикации [Боготова З.И., 2009] приведены новые ДНК-данные по кабардинцам (141 человек) и балкарцам (136 человека). Носители гаплогруппы С выявлены у балкарцев – 3 (2,1%) человека. В публикации [Nasidze, 2004, Caucasus] приведены ДНК-данные и по народам Закавказья. Всего 340 человек. Интересующих нас маркеров среди них нет.

Эти результаты можно обобщить следующим образом. «Монгольские» гаплогруппы выявлены у ногайцев, каранагайцев и табасаранцев. Среди других народов Северного Кавказа (1133 тестированных) выявлено 6 носителей гаплогруппы C и 1 – гаплогруппы О. Всего 7 (0,6%) носителей «монгольских» гаплогрупп. Среди народов Закавказья носители «монгольских» маркеров не выявлены.

4.4. Народы Ирана

На территории Северного Ирана (выборка 33 человека) выявлен 1 (3,3%) носитель гаплогруппы C3 и 1 (3,3%) – O*(M175) [Regueiro, 2006]. Гаплогруппа O*(M175) не специфицирована. На территории Южного Ирана (117 человек) носителей интересующих нас маркеров не выявлено. Авторы публикации [Деренко, 2007] не выявили у персов (78 человек) носителя гаплогруппы С3. Таким образом, на 228 иранцев выявлен 1 (0,4%) носитель «монгольской» гаплогруппы. Если мы примем, что гаплогруппа O*(M175) тоже является «монгольской», то число носителей рассматриваемых маркеров будет 2 (0,9%).

4.5. Балканские народы

Среди балканских народов 1 носитель гаплогруппы C выявлен только у греков (выборка 92 человека) [battaglia, 2008]. Среди македонских греков (57 человек), албанцев (55 человек), FIROM-Albanians (64 человека), боснийских сербов (81 человек), боснийцев (84 человека), боснийских хорватов (90 человек), хорватов (118 человек), словенцев (75 человек) интересующих нас маркеров нет

4.6. Турки и крымские татары

В публикации [Cinnioglu, 2004] приведены результаты изучения турок Турции (523 человек из 9 регионов). Всего выявлено 2 носителя маркера C*(RPS4Y) и 5 – C3. Причем 1 носитель C*(RPS4Y) и 3 – C3 живут в Стамбуле (выборка 81 человек). То есть 4,9% турок, коренных жителей Стамбула являются носителями «монгольских» маркеров. Кроме того, среди турок выявлен 1 носитель гаплогруппы O3. Всего среди них 8 (1,5%) носителей «монгольских» маркеров. Среди крымских татар (22 человека) присутствует весь «монгольский» набор гаплогрупп: C – 2, O(O*xO3) – 1, O3 – 1, D – 1 [Marchani, 2008]. Всего 5 (22,7%) человек.

4.7. Венгры

В одной из выборок венгров (113 человек) выявлен 1 носитель гаплогруппы C [Tambets, 2004]. Данные по гаплоруппам O и D в ней не приведены. В других выборках венгров (45 человек, [semino, 2000], 197 человек [Csanyi, 2008], 53 человека [battaglia, 2008], 119 человек [Volgyi, 2008]) носителей «монгольских» гаплогрупп не выявлено. Таким образом, среди 527 венгров Венгрии и Трансильвании выявлен 1 (0,2%) носитель «монгольской» гаплогруппы.

4.8. Гагаузы, молдаване и румыны

В публикации [Varzari, 2008] приведены результаты изучения генома гагаузов из двух популяций, проживающих в селах Kongaz (48 человек) и Etulia (41 человек) на юге Молдавии. Носителей «монгольских» маркеров среди них не выявлено. В публикации [Varzari, 2006] приведены данные по молдаванам Молдавии (выборка 72 человека характеризует юг Молдавии, 54 человека – ее север) и румынам запада румынской Молдавии (всего 54 человека). «Монгольских» маркеров среди них нет.

5. Обсуждение фактических данных

5.1. Ногайский след

Наибольшие частоты «монгольских» гаплогрупп выявлены у ногайцев Дагестана (25,0%). Причем, у них присутствуют все три выделенных ними маркера-индикатора события «Монгольские завоевания 13 века» – C, O и D. Ниже приведены самые общие представления о ногайцах, отраженные в справочниках и научных статьях, и наша их интерпретация применительно к генетическим особенностям народов Евразии.

Ногайцы как этнос сформировались в степях между реками Волга, Иртыш и Эмба. Можно предположить, что там они и получили от предков казахов или (и) калмыков «монгольский» набор гаплогрупп. В 16 веке в Европе они кочевали от Южного Приуралья до Северного Причерноморья. В Азии – южнее реки Урал, в Приаралье и Северном Казахстане до Прииртышья включительно. В середине 16 века ногайцы были «выдавлены» с Бугульминско-Белебеевской возвышенности. Эти земли заняли татары и башкиры. В первой половине 17 века ногайцы были «выбиты» из Северного Прикаспия калмыками. Одна их группа закрепилась на востоке Северного Кавказа в Ногайской степи. Ее потомки живут в регионе (Республика Дагестан, Ставропольский край, Карачаево-Черкеская Республика, Чечня, Ингушетии и Астраханская область) и сегодня. Вторая группа ногайцев Северного Прикаспия пыталась закрепиться на Кубани. В 18-19 веках ее переселяли в Крым, Бурджак, затем назад на Кубань. В конце концов, часть этой группы оказалась в Ногайской степи. Другая ее часть закрепилась в Степном Крыму. Но наиболее значительная часть этих ногайцев оказалась в Турции, где их потомки стали турками. То же самое произошло с ногайцами Крыма. Их потомки стали крымскими татарами. Одна из их этнических групп так и называется – ногай. При этом, отдельные группы ногайцев, скорее всего, кочевали в Степном Крыму и до 17 века. То есть «монгольские» гаплогруппы попали к крымским татарам от ногайцев, являющихся одной из их предковых популяций. Часть крымских татар, потомков ногайцев, позднее эмигрировала в Турцию. Таким образом, носители гаплогруппы C и O попали на территорию Турции двумя путями: с эмигрировавшими туда ногайцами и с крымскими татарами. Так получились, что значительная часть эмигрантов обосновалась в Стамбуле. Поэтому сегодня 4,9% турок, его коренных жителей являются носителями рассматриваемых маркеров. От жителей Стамбула гаплогруппа C попала к грекам.

Ногайцы с Бугульминско-Белебеевской возвышенности в 16 веке ушли за реку Урал. Но их отдельные группы в регионе остались. Их потомки стали башкирами и татарами. Наиболее многочисленная группа ногайцев явилась предками башкир запада Оренбургской области и Стерлибашевского района Башкортостана. Среди них имеется 10,5% носителей гаплогруппы C. Это примерно соответствует частоте этого маркера у дагестанский ногайцев (12,5%), крымских татар (9,1%) и турок Стамбула (4,9%). Потомки небольших групп ногайцев имеются среди башкир Саратовской и Самарской областей (частота маркера O – 4,0%) и волжских татар (частота маркера C – 1,6%). Через касимовских татар маркер C попал к русским Рязанской области (частота маркера C – 2,8%). К русским Белгородской области, пограничной с зоной кочевий ногайцев, гаплогруппа C попала, скорее всего, за счет простой эмиссии. Здесь остаются непонятными два момента. При вполне представительной выборке украинцев (263 человека), среди них не выявлены «монгольские» маркеры. В мизерном количестве они у восточных украинцев просто обязаны иметься. Скорее всего, единичные «монгольские» маркеры среди них будет найдены по результатам будущих исследований. Второй момент – носители маркера C выявлены в двух выборках (по 1 человеку в каждой), характеризующих Смоленскую область. Здесь мы имеем статистически значимые данные, свидетельствующие о возможном попадании маркера C к русским Смоленской области через некую социальную группу с большим числом ее носителей. Конечно, этот вопрос нуждается в специальном рассмотрении. При его выполнении необходимо будет осуществить проверку возможного отнесения этих двух носителей гаплогруппы C (по их гаплотипам) к одному прародителю, жившему сравнительно недавно.

5.2. Казахский след

На сайте Башкирского государственного университета [http://www.bashedu.ru/] приведена статья (со ссылками на научные публикации) «Усерганы». Усерганы – это башкирское племя. Его территория расселения охватывает «Зианчуринский, Зилаирский и Хайбуллинский районы современного Башкортостана; Кувандыкский, Сарыкташевский, Гайский и Новоорский районы Оренбургской области. Небольшие группы усерганов расселены в Саратовской и Самарской областях.». То есть территория расселения усерганов за пределами Башкортостана полностью соответствует распространению маркеров C и O среди башкир. «Усерганы жили в непосредственном соседстве с казахами Кичи /Малого/ Жуза. В составе усерганов известны несколько родовых подразделений Мамбет. Их генеалогии восходят к казахскому племени аргын. Усерганы родовых подразделений аргын считают себя по происхождению казахами. Они остались среди башкир в XVII веке и обашкирились.». Эти свидетельства однозначно указывают на то, что башкиры рассматриваемых регионов получили маркеры C и O от казахов. Но здесь имеется одна тонкость. В 17 веке племя аргын уже было, но казахов, как социальной общности еще нет. Они сформировались позднее. Либо племя аргын входило в объединение НОГАЙ. Тогда казахский след сводится к ногайскому. Либо отдельные рода казахского племени аргын стали башкирами гораздо позднее. Например, в 19 веке.

5.3. Калмыцкий след

Можно предположить, что ногайцы 16 века европейской части ареала их кочевий не имели «монгольских» гаплогрупп. Они их приобрели в результате «плотного» контакта с калмыками. Если это так, то, скорее всего, некоторые калмыцкие рода просто влились в территориальные образования ногайцев. Ногайцы Кубани принесли «монгольские» маркеры в Крым и Турцию. Против этой версии «голосует» отсутствие у калмыков носителей гаплогруппы O. Но здесь есть две возможности. Калмыков характеризует всего одна выборка, которая является вполне представительной. Но ногайцев характеризует только небольшая выборка по их дагестанской популяции. Вполне возможно, по результатам будущих исследований будут получены данные, которые позволят согласовать генетический портрет калмыков и ногайцев. Кроме того, имеется свидетельство Яна Стрейса, путешественника второй половины 17 века о жителях степных прибрежных районов Дагестана. «Большая река Ем (Iem) разделяет калмыцких и чувинских (Guwijnsche) татар. На равнине несколько городов, местечек и деревень, которые большей частью заселены калмыцкими, черкесскими, дагестанскими, бухарскими и другими татарами (не считая небольшого числа персов, индийцев (Meders)), которые живут па самом берегу и занимаются мореплаванием).» [Ян Стрейс]. Река Ем – это, скорее всего, Кума. Из свидетельства явно следует, что калмыки жили среди других «татар». Кроме того в нем упоминаются индийцы. Если это действительно бывшие жители Индостана, то они могли принести с собой в регион гаплогруппу O. Последняя гипотеза вполне проверяема по результатам будущих исследований. Для этого необходимо выполнить ДНК тестирование жителей региона по современной методике, то есть с высоким разрешением. По его результатам будет решен вопрос о «родине» гаплогруппы O у ногайцев.

5.4. Мадьярский след

Через юг Восточной Европы прошли орды мадьяр, мужчины которых являлись в основном, носителями гаплогруппы R1a1, доминирующей (на уровне 50%) у южных русских, украинцев и поляков. Эти орды включали и обособленные популяции, мужчины которых были носителями гаплогрупп N3, C и Q, характерных для современных народов Сибири и Центральной Азии>. В одной из выборок венгров (113 человек), потомков мадьяр выявлено 3 носителя гаплогруппы Q и 1 – C [Tambets, 2004]. В других выборках венгров (45 человек, [semino, 2000], 197 человек [Csanyi, 2008], 53 человека [battaglia, 2008]) носителей гаплогруппы Q и C не выявлено. Таким образом, среди венгров 1,0% носителей этих маркеров. Начало движение мадьяр через Восточную Европу относится к концу 13 века. Эта наша авторская реконструкция детально рассмотрена в статье [Тюрин, 2009, Венгры, генетика]. Вполне возможно, что ногайцы 16 века – это потомки «отставших» от мадьяр популяций, ранее проживавших в Центральной Азии и являвшихся, в своем большинстве, носителями маркера C. Начиная с 16 века «мадьярский след» сводится к «ногайскому следу».

5.5. Монгольский след

Ногайцы – это потомки монголов, пришедших в Восточную Европу. Крымские татары – тоже их потомки. В остальном эта версия сводится к версии «ногайский след». Монгольский след – это и есть монгольское завоевание Восточной Европы, которое случилось в соответствии с ТИ в 13 веке. Однако, на основе огромной величины выборки русских – 1972 человека, и вполне представительной выборок украинцев (прежде всего, восточных) – 263 человека (в том числе восточных украинцев – 94 человек), в которых выявлено всего 4 носителя гаплогруппы C, следует однозначеный вывод. О существовании на Руси многолетнего монгольского ига не может быть и речи. Число носителей гаплогруппы C среди русских при учете их многовекового соседства с ногайцами, казахами и калмыками следует идентифицировать как нереально низкое. Этот факт нуждается в объяснении. Представляется, что для понимания этого феномена вполне достаточно выполнение анализа имеющихся достоверных исторических и этнографических данных. Одно из объяснений можно сделать на основе гипотезы «калмыцкий след». То есть до прихода калмыков в Восточную Европу у проживающих здесь популяций практически не имелись «монгольские» гаплогруппы.

Но вернемся к «монгольскому следу». Можно оценить число монголов, пришедших в середине 13 века в Восточную Европу. Примем, что 60,0% монголов являются носителями гаплогруппы C. Среди ногайцев число мужчин носителей этого маркера составляет 12,5%. То есть примерно 20% ногайцев мужчин являются прямыми потомками монголов. В 1992 году в СССР жило 75,2 тысячи ногайцев [БЭС]. Исходя из этого, число мужчин, прямых потомков монголов составит 7520 человек. В 1992 году в СССР жило около 272 тысяч крымских татар. Среди них 9,1% мужчин являются носителями гаплогруппы C. Примерно 15% или 20400 человек крымских татар являются прямыми потомками монголов. В статье «Венгры» [http://ru.wikipedia.org/] приведен график роста численности венгров в последнем тысячелетии. В период с середины 13 века до второй половины 20 веков их численность увеличилась в 15 раз. Исходя из этого, численность монголов, предков ногайцев и крымских татар в середине 13 века составляла 500 и 1360 человек. Примем, что среди ногайцев и крымских татар находится 30% прямых потомков монголов, пришедших в Восточную Европу. Остальные 70% находятся среди турок и башкир, а также в крайне небольшом количестве среди других народов Восточной Европы. Тогда у нас получится, что в Восточную Европу в середине 13 века пришло 6200 мужчин монголов. Среди них могло быть 3100 воинов. Эта величина является оценкой-максимум и предполагает, что пришедшие с монголами другие этнические группы не являлись носителями «монгольских» маркеров. Другими словами, все воины монгольского войска, кроме самих монголов, были носителями гаплогрупп, характерных сегодня для Восточной Европы. То есть с помощью монголов европейцы завоевали сами себя и сами установили над собой монгольское иго. Кроме того, оценка-максимум предполагает, что монгольское завоевание 13 века являлось единственным источником «монгольских» гаплогрупп в Европе. Из этого автоматически следует, что, гунны, авары и мадьяры, пришедшие в Европу с востока, не являлись носителями гаплогрупп, доминирующих сегодня в Центральной Азии и на территории Казахстана. Более того, «монгольские» гаплогруппы у калмыков и казахов были «законсервированы». То есть их эмиссия в популяции Восточной Европы не происходила.

5.6. Хазарейский след

В северном Иране выявлены 1 носитель гаплогруппы C3 и 1 – O*(M175). Скорее всего, наличие здесь гаплогруппы O*(M175) является проявлением одной из линий этого маркера, характерной для народов Пакистана – O3(M122) или O3e(M134). В характеризующей их выборке (176 человек) выявлено 12 (6,8%) носителей маркера C3 и 4 (2,3%) – маркера O [sengupta, 2006]. Но здесь имеется одна тонкость. Все носители маркера C3 и 3 из 4 носителей маркера O находятся в выборке (85 человек), характеризующей популяции Северного Пакистана. То есть в этом регионе 14,1% и 3,5% мужчин являются носителями гаплорупп C3 и O. Можно предположить, что наличие маркера C3 в северном Пакистане и северном Иране связано с хазарейцами. Если это так, то общий вывод однозначен. Монголы на территорию собственно Ирана не приходили.

6. Основные результаты

1. По современным популяциям монголов сформированы генетические маркеры-индикаторы события «Монгольские завоевания 13 века». Это гаплогруппа C (ее частоты среди монголов порядка 60%) и гаплогруппы O и D (встречаются у монголов с небольшими частотами).

2. Среди русских имеются носители гаплогруппы C. Однако крайне низкое их число (примерно 3 человека на 1000) свидетельствует о том, что их предки не являлись участниками события «Монгольские завоевания 13 века» и его следствия – монголо-татарского ига 13-15 веков. Это же относится к украинцам, среди которых маркеры-индикаторы рассматриваемого события не выявлены.

3. Значимые частоты «монгольских» маркеров выявлены только в 3 европейских популяциях - ногайцы Дагестана (C, O и D – 25,0%), крымские татары (C, O и D – 22,7%), турки Стамбула (C – 4,5%), а также в группах башкир (C и O – 4,0-16,3%) в юго-восточной, южной и юго-западной частях ареала их расселения. Сформулированы гипотезы, объясняющие эти факты. Появление этнических монголов на юге Восточной Европы и вместе с ними гаплогрупп C, O и D представляется нереальным. Скорее всего, эти гаплогруппы попали в регион с территории Казахстана (через ногайцев) или от калмыков.

4. Имеются ли генетические следы монгольского завоевания 13 века в Восточной Европе, на Среднем Востоке, Кавказе и Балканах? Нет.

7. Вместо заключения

Если Монгольская империя существовала на просторах Евразии, причем в нее входили и предки народов Восточной Европы, но при этом их монголы не завоевывали, то … То это предки народов Восточной Европы завоевали монголов. Эта предельно простая логическая конструкция. Полученное заключение прямо следует и из реконструкций НХ ФиН. Имеются ли генетические следы завоевания русскими монголов? Получить ответ на этот вопрос очень просто. Нужно по современным популяциям русских и других народов, предки которых были вовлечены в процесс создания Империи, сформировать генетические маркеры-индикаторы «Русь-Орда 14-16 (17) веков» и проверить монголов на их наличие. Главный маркер-индикатор, который может служить отличительной особенностью русских южнее сегодняшнего ареала их проживания (включая Сибирь), – это гаплогруппа R1a1. Среди русских (центр и юг европейской части России) порядка 50% ее носителей. Имеется ли этот маркер у современных монголов? Да. Среди халхов выявлено 3,5% его носителей (таблица 1). В двух других выборках, характеризующих монголов, процент его носителей составляет 9,5% и 4,2% (таблицы 2 и 3).

Если войска Руси-Орды завоевали территорию Монголии, то они оставили на ней оккупационные армии. Скорее всего, потомки этих воинов сегодня являются этническими группами монголов. Причем, среди них должны быть относительно высокими частоты маркера R1a1. Имеются ли такие этнические группы среди монголов? Да. Это, прежде всего, Uriankhai и Zakcnin, потомки ойратов. На английском языке последнее слово пишется ясно и понятно – OIRAD. Это немного трансформированное русское слово ОРДА. То есть Uriankhai и Zakcnin являются потомками ОРДынцев, воинов Руси-Орды. ОРДА (АР+УД+А) – это в данном случае УД (часть) АРмии. Воины АРмии могли называться АРИНАКами (АР+ИН+АК, ИН и АК – суффиксы). Это и есть URIANKhai (HAI приставка отношения к социальному сообществу). Здесь мы дали упрощенную схему наших лингвистических реконструкций. Частоты носителей гаплогруппы R1a1 у Uriankhai и Zakcnin составляют 6,7% и 13,3% соответственно. Но на западе Монголии имеется еще одна этническая группа монголов – Khoton. Про ее предков «смутно» известно только то, что они откуда-то пришли в регион, говорили на тюркском языке и исповедовали ислам. Это и есть один из наборов маркеров воинов Руси-Орды. Так вот, у Khoton отмечены аномально высокие частоты носителей гаплогруппы R1a1 – 82,5%. Здесь мы только «слегка» обозначили эти интересные вопросы – генетические и лингвистические маркеры Руси-Орды у монголов. Конечно, они заслуживают самого детального рассмотрения.

http://new.chronologia.org/volume10/turin_mongoly2.php#55

[asan-kaygy]

Тюрин адепт новой хронологии, не цитируйте его пожалуйста.

[XAR TATAAR]

Среди ногайцев число мужчин носителей этого маркера составляет 12,5%. То есть примерно 20% ногайцев мужчин являются прямыми потомками монголов

Урууты и Мангууты.

[asan-kaygy]

потомков уруутов там нет.

[XAR TATAAR]

потомков уруутов там нет.

Урууты и мангууты превратились в единую нацию Ногай мангыт на протяжении нескольких поколений.

[asan-kaygy]

Никто не преврашался в никого, урутов там не было, были мангыты-мангуты.

[XAR TATAAR]

Говорите так уверенно, как будто вы ногайский историк. Представьте себе, что это именно не так.

[asan-kaygy]

Уверенно говорю, так как изучал родоплеменное деление ногайцев, там не только мангыты были раз, второе урутов там не было.

[Нур апа]

Роды ногайского народа:алшын, ас, арғын, барақ, қаңлы, бүркіт, бадырақ, дүрбін, кенегес, құсшы, қырық, маңғыт, мың, нүкіс, қытай, керейіт, қыпшақ, қоңырат, найман, үйсін, қанжығалы, сүйіндік, орманшы, қатаған, байыс, телеу, сарай, ашамайлы, ергенекті, серкелі (сіргелі), шекті. У казахов нет: ас, кенегес, нөкіс, мың, маңғыт - остальные идентичны.

[Нур апа]

ДНК Акнайманов есть?Историки говорят,что акнайманы есть кипчаки(Турик-Сир),хочу в этом убедиться,хотя желательно чтобы были найманами.

[Нур апа]

Кто такие Мекриты по Марко Поло? Может мекриты это эвэнки?Аза.

Меркиты есть и Адаи.

[asan-kaygy]

ДНК Акнайманов есть?Историки говорят,что акнайманы есть кипчаки(Турик-Сир),хочу в этом убедиться,хотя желательно чтобы были найманами.

А кто к акнайманам относиться какие подроды, они восходят к Толегетаю и если к нему то через кого?

[XAR TATAAR]

Братья наши младшие Долооты и Сижууты где спрятаны?

[asan-kaygy]

Братья наши младшие Долооты и Сижууты где спрятаны?

А с чего вы решили что вы старший брат представителям этих племен?

[Aza]

А с чего вы решили что вы старший брат представителям этих племен?

Думаю,что он прав.Самый старший Урууд.В соответствии с монгольским обычаем: тот получается старшим кто из близниц родился последным .Сиджиут и Дуклат намного позже родились.

Сыновья Начин-Баатура прозывались Уруудай и Мангутай. От них пошли племена Урууд и Мангуд. У Начин-Баатура от первой, старшей жены родились еще Шичжуудай и Дохолодай.

Кто такие Мекриты по Марко Поло? Может мекриты это эвэнки?Аза.

Меркиты есть и Адаи.

Об этом в разделе темы Керейты.Мекриты это керейты.

[asan-kaygy]

Если брать по родовому старшинству (хронологическое мы не знаем и не узнаем) уруты и мангуты родились не от старшей жены, а Шичжуудай и Дохолодай от старшей, так что говорить стоит наоборот.

[Aza]

Сушествует халхасское устное предание-Старшая жена Начин баатура не имела сыновей до рождения Уруудай и Мангутай.

О детях от старшей жены это только к чингизидам относится.

[asan-kaygy]

А ссылочку не подкините на предание. А то я чую, что "свежо предание"

[Aza]

А ссылочку не подкините на предание. А то я чую, что "свежо предание"

Говорю что,это только устное.Я слышал от халхасского мангута.

Вообще то близкородственные монгольские племена кочевали вместе.

Катаган ,Салджиут

Урут ,Мангут

Кият и Тайджиут,Бесут

Дуклат и Сиджиут

Барлас и Дурбен

Арулат и Сунит.....

По этому наверное карататар считает,что там должны появиться Уруты где есть Мангуты.

[asan-kaygy]

Ну так это ОБС (Одна бабка сказала), а не источник, для мангута Мангуты будут старше, для сиджиутов сиджиуты.

[Aza]

Ну так это ОБС (Одна бабка сказала), а не источник, для мангута Мангуты будут старше, для сиджиутов сиджиуты.

Он же мангут, наверное знание его о мангутах больше чем моего и вашего.

Я в этом уверен.

[asan-kaygy]

То есть в истории мангутов могут разобраться только мангуты?

Чушь. причем подозреваю "старшинство" мангутов придумано в не столь даклеком от нас времени.

В ССМ этого точно нет.

Алтан тобчи скорее всего тоже.

[Aza]

То есть в истории мангутов могут разобраться только мангуты?

Чушь. причем подозреваю "старшинство" мангутов придумано в не столь даклеком от нас времени.

В ССМ этого точно нет.

Алтан тобчи скорее всего тоже.

Однако АКБ писал,что монголы непомнят свое прошлое.Это не так.

Кроме ССМ и Алтан тобчи у халха сущесвуют множество устных предания, которые совпадает и не совпадает с детальями писменных источников.

Поэтому ССМ и Алтан тобчи не единственные источники.