Лук и стрелы

[Peacemaker]

 

Вот тут прорисовка воинов Чингисхана с миниатюр. У них как раз подобные луки. Обратите внимание тетива не лежит на кобылках. Кобылок на таком луке нет.

 

еще один факт разрушающий миф о халха-монголах 13 века.

 

 

На фото маньчжур или казах?

 

[ZOOTECHNICIAN]

[Вольга]

\\Сюннуский к какому типу ближе? Он тоже не "скифский", насколько я понял.\\

 

Верхний правый пеший боец.  

[Вольга]

Он был ассиметричен, что встречалось и у скифов. И еще у них шла одинаковая практически обмотка плечей полосками кожи.

 

Вот как вариант. Современная реплика

 

[ZOOTECHNICIAN]

Спасибо. 

 

Если позволите:

1. Стреляли из такого лука коротким "коленом" вниз, чтобы в ногах/поясе не мешал при стрельбе с лошади? 

А усилие плеч лука на изгиб уравнивали как-то? Если да, то это вообще сильно, +100 (древним мастерам ) . 

2. Я на картинках вроде как кангарцы/кангюйцы/кандзюйцы, али эфталиты? 

[Вольга]

\\На фото маньчжур или казах?\\

 

На фото казах, но лук за ним "маньчжурский" или "монгольский". Если вспомнить воспоминания Алексея Ираклиевича Левшина "Описание киргиз-казачьих Орд", то там есть такие слова: "Луки и стрелы, сделанные самими киргизами, нехороши, лучшие они получают от башкиров, монголов и китайцев."

 

А вот айбалта, с дополнительным клинком вдоль топорища, мне попадались только у казахов. 

[Вольга]

\\Стреляли из такого лука коротким "коленом" вниз\\

 

Верно.

 

\\усилие плеч лука на изгиб уравнивали как-то\\

 

Нечто подобное делали и делают в японии , но еще сложнее.

 

\\Я на картинках вроде как кангарцы/кангюйцы/\\

 

Кангюйцы, Так считала Галина Анатольевна Пугаченкова.

[ZOOTECHNICIAN]

Спасибо . 

[Alee]

 

 

Вот тут прорисовка воинов Чингисхана с миниатюр. У них как раз подобные луки. Обратите внимание тетива не лежит на кобылках. Кобылок на таком луке нет.

 

еще один факт разрушающий миф о халха-монголах 13 века.

 

 

На фото маньчжур или казах?

 

 

Это казах, вот более крупного размера:

[zet]

На топоре что за дополнительное лезвие? Оно снимается типа штык-ножа на калашнике?

[Alee]

На топоре что за дополнительное лезвие? Оно снимается типа штык-ножа на калашнике?

Выполняет защитную функцию от повреждении и перерубании древка.

[Buhar]

Это казах, вот более крупного размера:

 

 

 

 

откуда фото?

 

классные у него штаны и ремень, модные, он еще и женатик, на безымянном пальце кольцо обручальное

 

еще зачем ему лук, у него же ружье есть. 

[ZOOTECHNICIAN]

фотограф снял его вполне грамотно, Но!....

.....У него либо непропорционально большая голова, либо он очень невысокого роста. 

Я склоняюсь к невысокому росту, ибо он не тянет на человека, под голову которого будут делать шлем размером с ведро. 

[ZOOTECHNICIAN]

 

На топоре что за дополнительное лезвие? Оно снимается типа штык-ножа на калашнике?

Выполняет защитную функцию от повреждении и перерубании древка.

 

... им в случае промаха можно ТОЖЕ травмы нанести. 

[Вольга]

\\классные у него штаны\\

 

Штаны называются чембары. В Казахстане должны знать это слово. Кроме, как у казахов я про такие ни у кого больше не слышал. Во всяком случае в русский язык оно пришло от казахов. Еще в начале 20-го века русскому человеку было понятно если он услышал про, скажем "расчембаренный аул", то русский человек понимал, что разговор идет об ауле подвергшемся набегу и разграблению. Чембары - это штаны для охоты, войны и баранты.

[Вольга]

\\еще зачем ему лук, у него же ружье есть.\\

 

Как зачем? Такой комплект зброи можно наблюдать и у русских, и у поляков, и у кавказских народов.

"Черкес оружием обвешан. Он им гордится им утешен. На нем броня, пищаль, колчан, кубанский лук, кинжал, аркан и шашка верная подруга..."

 

 Ружье - это дальняя дистанция и против врагов в доспехе, лук - это ниша пистолета\револьвера, т. е. бой с частыми выстрелами и накоротке.

Панцирный казак. Как видим и ружье в наличии и саадак, и чекан, и добрая польско-венгерская сабля

[Alee]

Оригинал фото из альбома всероссийской выставки 19 века:

http://alnaz.ru/almaty/semirechenskaya-oblastnaya-vystavka.html

А то что я выложил в эту тему это скан из книги "Этнография традиционного вооружения казахов"

 

Шлем цинский/ойратский/монгольский/тибетский, скорее всего цинский трофейный. Сам человек на фото скорее является потомком истинного хозяина всего того вооружения, нежели действительным воином: кольчуга надета на тонкую одежду с короткими рукавами а шлем небрежно сидит на голове и бармица отваливается. Короче говоря потомок на выставку принес вооружение предка/предков которым он сам вряд ли пользовался.

Зачем лук если есть ружье ? Потому что с ружья стреляли спешившись, а пока находились верхом на лошади стреляли из лука.

Штаны с боковыми вырезами помимо казахов в то время были и у узбеков и кыргызов.

[Вольга]

Да топорик у него персидский , если уж на то пошло , но модернизирован по-казахски.

[Alee]

Да топорик у него персидский , если уж на то пошло , но модернизирован по-казахски.

Это вы по квадратному/прямоугольному обуху определили ?

[zet]

Лук большой, таким с коня особо не постреляешь...

[Вольга]

\\по квадратному/прямоугольному обуху определили ?\\

 

Как такой топорик(без дополнительного лезвия, что вдоль топорища) назывался у персов и турок?

[Вольга]

\\Лук большой, таким с коня особо не постреляешь...\\

Этим парням ничего не мешало

 

и этим 

 

[Вольга]

Кстати, к предыдущему разговору - и саадак , и ружье, и сабля, и пика.

[Buhar]

\\Лук большой, таким с коня особо не постреляешь...\\

Этим парням ничего не мешало

 

 

и этим 

 

 

 

это кто такие? 

какой век?

[Вольга]

Монголы (на первом фото - монгольский аристократ со слугой, на втором - монгольские воины.), конец 19 и начало 20 вв.