Каракалпаки

[Kamal]

On 10/12/2018 at 6:44 PM, Ақ-Манғыт Қосар said:

Родо-племенный состав каракалпаков. Более качественное изображение

Спасибо, конечно, но таблица немножко отупляет восприятие. Уже второй раз выкладываю развернутый вариант Шежире.

ШЕЖИРЕ КАРАКАЛПАКОВ

миллет:Каракалпак

|_________1.арыс: Конграт (Тамгасы: П (какпа, босага): ураны: Жайылхан)

|_________|_________1.1.болим: Шуллук

|_________|_________|_________1.1.1.улкен уру: Кият (Тамгасы: Ш (тарак): ураны: Арухан)

|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.уру: Ушьтамгалы

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.1.тире: Сумурын

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.2.тире: Ушьтамгалы

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.3.тире: Арыккият

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.4.тире: Тартулы

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.5.тире: Катаган

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.1.6.тире: Канжигалы

|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.уру: Тараклы

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.1.тире: Тогызак

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.2.тире: Абас

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.3.тире: Жалтыршы

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.4.тире: Акункараган

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.5.тире: Такай

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.2.6.тире: Каржаубарас

|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.уру: Балгалы Кият

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.1.тире: Беспшак

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.2.тире: Етекши

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.3.тире: Сангмурын

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.1.3.4.тире: Кожакараган

|_________|_________|_________1.1.2.улкен уру: Ашамайлы (Тамгасы: XY)

|_________|_________|_________|_________1.1.2.1.уру: Саки

|_________|_________|_________|_________1.1.2.2.уру: Карахожа

|_________|_________|_________|_________1.1.2.3.уру: Жалангаяк

|_________|_________|_________|_________1.1.2.4.уру: Айыллы

|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.уру: Кабасан

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.1.тире: Акназар

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.2.тире: Жансары

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.3.тире: Отемис

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.4.тире: Есен

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.5.5.тире: Тампыш

|_________|_________|_________|_________1.1.2.6.уру: Туркменкара

|_________|_________|_________|_________1.1.2.7.уру: Жапар

|_________|_________|_________|_________1.1.2.8.уру: Сары

|_________|_________|_________|_________1.1.2.9.уру: Абыз

|_________|_________|_________|_________1.1.2.10.уру: Акай

|_________|_________|_________|_________1.1.2.11.уру: Пангкара

|_________|_________|_________|_________1.1.2.12.уру: Ушьбас

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.2.12.1.коше: Жаман

|_________|_________|_________|_________1.1.2.13.уру: Курама

|_________|_________|_________1.1.3.улкен уру: Колдаулы

|_________|_________|_________|_________1.1.3.1.уру: Бескемпир

|_________|_________|_________|_________1.1.3.2.уру: Майшышалы

|_________|_________|_________|_________1.1.3.3.уру: Калкаман

|_________|_________|_________|_________1.1.3.4.уру: Гайыпкараган

|_________|_________|_________|_________1.1.3.5.уру: Сарытон

|_________|_________|_________|_________1.1.3.6.уру: Кулкикожак

|_________|_________|_________|_________1.1.3.7.уру: Жаримбет

|_________|_________|_________|_________1.1.3.8.уру: Жаманконграт

|_________|_________|_________|_________1.1.3.9.уру: Жука

|_________|_________|_________|_________1.1.3.10.уру: Кзылаяк

|_________|_________|_________|_________1.1.3.11.уру: Карасирак

|_________|_________|_________|_________1.1.3.12.уру: Желкараган

|_________|_________|_________|_________1.1.3.13.уру: Улкенборик

|_________|_________|_________|_________1.1.3.14.уру: Шулжуит

|_________|_________|_________|_________1.1.3.15.уру: Калмак

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.3.15.1.тире: Адил

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.3.15.2.тире: Ереке

|_________|_________|_________|_________1.1.3.16.уру: Жалманаул

|_________|_________|_________1.1.4.улкен уру: Костамгалы (Тамгасы: II)

|_________|_________|_________|_________1.1.4.1.уру: Жанкелди

|_________|_________|_________|_________1.1.4.2.уру: Ширжеген

|_________|_________|_________|_________1.1.4.3.уру: Агабегли

|_________|_________|_________|_________1.1.4.4.уру: Карынжуан

|_________|_________|_________|_________1.1.4.5.уру: Костамгалы

|_________|_________|_________|_________1.1.4.6.уру: Каракурсак

|_________|_________|_________|_________1.1.4.7.уру: Казакы

|_________|_________|_________1.1.5.улкен уру: Балгалы

|_________|_________|_________|_________1.1.5.1.уру: Акбалгалы

|_________|_________|_________|_________1.1.5.2.уру: Нурбалгалы

|_________|_________|_________|_________1.1.5.3.уру: Туркмен

|_________|_________|_________|_________1.1.5.4.уру: Жаманаул

|_________|_________|_________|_________1.1.5.5.уру: Жомишли

|_________|_________|_________|_________1.1.5.6.уру: Токумбет

|_________|_________|_________|_________1.1.5.7.уру: Тазбалгалы

|_________|_________|_________|_________1.1.5.8.уру: Костамгалы балгалы

|_________|_________|_________|_________1.1.5.9.уру: Караталшы

|_________|_________|_________|_________1.1.5.10.уру: Асан

|_________|_________|_________|_________1.1.5.11.уру: Арзы

|_________|_________|_________1.1.6.улкен уру: Кандекли

|_________|_________|_________|_________1.1.6.1.уру: Курама

|_________|_________|_________|_________1.1.6.2.уру: Кийкши

|_________|_________|_________|_________1.1.6.3.уру: Токполат

|_________|_________|_________|_________1.1.6.4.уру: Кырксадак

|_________|_________|_________1.1.7.улкен уру: Карамойын (тамгасы: Т)

|_________|_________|_________|_________1.1.7.1.уру: Аннахожа

|_________|_________|_________|_________1.1.7.2.уру: Сабалак

|_________|_________|_________|_________1.1.7.3.уру: Котелек

|_________|_________|_________|_________1.1.7.4.уру: Карлымарал

|_________|_________|_________|_________1.1.7.5.уру: Булкилдек

|_________|_________|_________1.1.8.улкен уру: Муйтен (Тамгасы: (уш тисли шанышкы); ураны: Акшолпан)

|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.уру: Самат

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.1.коше: Байбише

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.2.коше: Токалкараган

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.3.коше: Баймурат

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.4.коше: Жолан

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.1.5.коше: Бекау

|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.уру: Тели

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.1.коше: Тлеуберди

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.2.коше: Аллаберди

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.3.коше: Тангирберди

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.4.коше: Мантыккараган

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.2.5.коше: Моллакараган

|_________|_________|_________|_________1.1.8.3.уру: Абыз

|_________|_________|_________|_________1.1.8.4.уру: Кенгтанау

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.4.1.тире: Барын

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.4.2.тире: Итак

|_________|_________|_________|_________|_________1.1.8.4.3.тире: Жекенсал

|_________|_________1.2.болим: Жаунгыр

|_________|_________|_________1.2.1.уру: Теристамгалы

|_________|_________|_________|_________1.2.1.1.коше: Шомак

|_________|_________|_________|_________1.2.1.2.коше: Хангелди

|_________|_________|_________|_________1.2.1.3.коше: Байкараган

|_________|_________|_________|_________1.2.1.4.коше: Елшибай

|_________|_________|_________|_________1.2.1.5.коше: Курбан

|_________|_________|_________|_________1.2.1.6.коше: Тогай

|_________|_________|_________1.2.2.уру: Баканлы шеужейли

|_________|_________|_________1.2.3.уру: Тиекли

|_________|_________|_________|_________1.2.3.1.коше: Жумагул

|_________|_________|_________|_________1.2.3.2.коше: Айдарбек

|_________|_________|_________|_________1.2.3.3.коше: Канжар

|_________|_________|_________|_________1.2.3.4.коше: Сарыкемпир

|_________|_________|_________1.2.4.уру: Ыргаклы

|_________|_________|_________|_________1.2.4.1.коше: Атанай

|_________|_________|_________|_________1.2.4.2.коше: Ешкили

|_________|_________|_________|_________1.2.4.3.коше: Байбула

|_________|_________|_________|_________1.2.4.4.коше: Сарытон

|_________|_________|_________1.2.5.уру: Баймаклы

|_________|_________|_________|_________1.2.5.1.коше: Саспак

|_________|_________|_________|_________1.2.5.2.коше: Уйес

|_________|_________|_________|_________1.2.5.3.коше: Танмайыл

|_________|_________|_________|_________1.2.5.4.коше: Жаканай

|_________|_________|_________|_________1.2.5.5.коше: Найман

|_________|_________|_________|_________1.2.5.6.коше: Айыс

|_________|_________|_________1.2.6.уру: Казаяклы

|_________|_________|_________|_________1.2.6.1.коше: Анетай

|_________|_________|_________|_________1.2.6.2.коше: Жаримбет

|_________|_________|_________|_________1.2.6.3.коше: Жунли

|_________|_________|_________|_________1.2.6.4.коше: Садак

|_________|_________|_________1.2.7.уру: Уйгыр

|_________|_________|_________|_________1.2.7.1.тире: Шиши

|_________|_________|_________|_________1.2.7.2.тире: Туманай

|_________|_________|_________|_________1.2.7.3.тире: Маулик

|_________|_________|_________|_________1.2.7.4.тире: Байрам

|_________|_________|_________|_________1.2.7.5.тире: Сабалак

|_________|_________|_________|_________1.2.7.6.тире: Сыргалы

|_________2.арыс: Онторт уру

|_________|_________2.1.уру: Кытай (тамгасы: Q (ожау), ураны: Уллы тау)

|_________|_________|_________2.1.1.уру (Танке болим): Бессары

|_________|_________|_________|_________2.1.1.1.тире: Жанли

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.1.1.коше: Суйиндик

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.1.2.коше: Есергеб

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.1.3.коше: Талтай

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.1.4.коше: Алимбай

|_________|_________|_________|_________2.1.1.2.тире: Койлы

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.2.1.коше: Аманкул

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.2.2.коше: Жарсай

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.2.3.коше: Сергизек

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.2.4.коше: курбанкул

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.1.2.5.коше: Генжекул

|_________|_________|_________2.1.2.уру (Танке болим): Бексиык

|_________|_________|_________|_________2.1.2.1.уру: Зергер

|_________|_________|_________|_________2.1.2.2.уру: Масай

|_________|_________|_________|_________2.1.2.3.уру: Шгыршы

|_________|_________|_________|_________2.1.2.4.уру: Бекреши

|_________|_________|_________2.1.3.уру (Танке болим): Казаяклы

|_________|_________|_________|_________2.1.3.1.уру: Калсен

|_________|_________|_________|_________2.1.3.2.уру: Куйик

|_________|_________|_________|_________2.1.3.3.уру: Мырзай

|_________|_________|_________|_________2.1.3.4.уру: Кылмойын

|_________|_________|_________|_________2.1.3.5.уру: Байкараган

|_________|_________|_________|_________2.1.3.6.уру: Баксыкараган

|_________|_________|_________2.1.4.уру (Танке болим): Кайшылы

|_________|_________|_________|_________2.1.4.1.уру: Акымбет

|_________|_________|_________|_________2.1.4.2.уру: Жууансан

|_________|_________|_________|_________2.1.4.3.уру: Котерекожа

|_________|_________|_________|_________2.1.4.4.уру: Танамырза

|_________|_________|_________|_________2.1.4.5.уру: Бакы

|_________|_________|_________|_________2.1.4.6.уру: Торе

|_________|_________|_________|_________2.1.4.7.уру: Корпе

|_________|_________|_________|_________2.1.4.8.уру: Етбак

|_________|_________|_________|_________2.1.4.9.уру: Гыжак

|_________|_________|_________2.1.5.уру (Танке болим): Анна

|_________|_________|_________2.1.6.уру (Танке болим): Куйын

|_________|_________|_________2.1.7.уру (Танке болим): Айтеке

|_________|_________|_________|_________2.1.7.1.уру: Жадик

|_________|_________|_________|_________2.1.7.2.уру: Ырсымбек

|_________|_________|_________|_________2.1.7.3.уру: Оразымбет

|_________|_________|_________|_________2.1.7.4.уру: Таниркул

|_________|_________|_________|_________2.1.7.5.уру: Бектау

|_________|_________|_________|_________2.1.7.6.уру: Бектес

|_________|_________|_________|_________2.1.7.7.уру: Бесли

|_________|_________|_________|_________2.1.7.8.уру: Умбетай

|_________|_________|_________2.1.8.уру (Танке болим): Шеруши

|_________|_________|_________2.1.9.уру (Танке болим): Манжули

|_________|_________|_________|_________2.1.9.1.уру: Еки шыйык

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.9.1.1.тире: Карашыйык

|_________|_________|_________|_________|_________2.1.9.1.2.тире: Акшыйык

|_________|_________|_________|_________2.1.9.2.уру: Караманжули

|_________|_________|_________2.1.10.уру (Танке болим): Боклыктай

|_________|_________|_________2.1.11.уру: Кырк

|_________|_________|_________|_________2.1.11.1.уру: Кылышлы

|_________|_________|_________|_________2.1.11.2.уру: Бауыркараган

|_________|_________|_________|_________2.1.11.3.уру: Казакы

|_________|_________|_________2.1.12.уру: Аралбай

|_________|_________|_________|_________2.1.12.1.уру: Аккала

|_________|_________|_________|_________2.1.12.2.уру: Калмурат

|_________|_________|_________|_________2.1.12.3.уру: Огизбайшы

|_________|_________|_________|_________2.1.12.4.уру: Байбише

|_________|_________|_________|_________2.1.12.5.уру: Тилеу кусшы

|_________|_________2.2.уру: Кыпшак (тамгасы: I (алип ямаса биринши), ураны: Токсаба)

|_________|_________|_________2.2.1.уру: Канлы

|_________|_________|_________|_________2.2.1.1.тире: Катканлы

|_________|_________|_________|_________2.2.1.2.тире: Ыргаклы

|_________|_________|_________|_________2.2.1.2.тире: Ашамайлы

|_________|_________|_________|_________2.2.1.4.тире: Тараклы

|_________|_________|_________|_________2.2.1.5.тире: Жууансан

|_________|_________|_________|_________2.2.1.6.тире: Шомишалы

|_________|_________|_________|_________2.2.1.7.тире: Кашулар

|_________|_________|_________|_________2.2.1.8.тире: Орманшы

|_________|_________|_________|_________2.2.1.9.тире: Акылкожа

|_________|_________|_________|_________2.2.1.10.тире: Тазаканлы

|_________|_________|_________|_________2.2.1.11.тире: Алтыортак

|_________|_________|_________2.2.2.уру(Алты ата): Санмурын

|_________|_________|_________|_________2.2.2.1.тире: Канши

|_________|_________|_________|_________2.2.2.2.тире: Тубай

|_________|_________|_________|_________2.2.2.2.тире: Ешкили

|_________|_________|_________|_________2.2.2.4.тире: Жалпак шек

|_________|_________|_________|_________2.2.2.5.тире: Толебидин ауылы

|_________|_________|_________|_________2.2.2.6.тире: Таскалалы

|_________|_________|_________2.2.3.уру(Алты ата): Естек

|_________|_________|_________|_________2.2.3.1.тире: Манканай

|_________|_________|_________|_________2.2.3.2.тире: Кайыпназар

|_________|_________|_________|_________2.2.3.2.тире: Каратеренши

|_________|_________|_________|_________2.2.4.4.тире: Калмурат ауыл

|_________|_________|_________2.2.4.уру(Алты ата): Канжыгалы

|_________|_________|_________2.2.5.уру(Алты ата): Шунак

|_________|_________|_________2.2.6.уру(Алты ата): Басар

|_________|_________|_________2.2.7.уру(Алты ата): Тобыс

|_________|_________|_________2.2.8.уру(Жети коше): Ябы (Жабы)

|_________|_________|_________2.2.9.уру(Жети коше): Арык

|_________|_________|_________2.2.10.уру(Жети коше): Жагалтай

|_________|_________|_________|_________2.2.10.1.уру: Шанышпай

|_________|_________|_________|_________2.2.10.2.уру: Самбет

|_________|_________|_________2.2.11.уру(Жети коше): Баганалы

|_________|_________|_________2.2.12.уру(Жети коше): Майлыбалта

|_________|_________|_________|_________2.2.12.1.уру: Копсокыр

|_________|_________|_________|_________2.2.12.2.уру: Сумбил

|_________|_________|_________2.2.13.уру(Жети коше): Жадик

|_________|_________|_________2.2.14.уру(Жети коше): Салтыр

|_________|_________|_________|_________2.2.14.1.уру: Байбише

|_________|_________|_________|_________2.2.14.2.уру: Сарт

|_________|_________|_________|_________2.2.14.1.уру: Оразымбет

|_________|_________|_________|_________2.2.14.2.уру: Шуылган

|_________|_________2.3.уру: Кенегес (тамгасы: Х (атанак), ураны: Шаулы-Шаукай)

|_________|_________|_________2.3.1.уру: Араншы

|_________|_________|_________|_________2.3.1.1.тире: Аннакул

|_________|_________|_________|_________2.3.1.2.тире: Абас

|_________|_________|_________|_________2.3.1.2.тире: Сейтимбет

|_________|_________|_________|_________2.3.1.4.тире: Суйин

|_________|_________|_________|_________2.3.1.5.тире: Кулман

|_________|_________|_________|_________2.3.1.6.тире: Жуас

|_________|_________|_________|_________2.3.1.7.тире: Даулеткарга

|_________|_________|_________2.3.2.уру: Актогын

|_________|_________|_________|_________2.3.2.1.тире: Нанжемес

|_________|_________|_________|_________2.3.2.2.тире: Кошер

|_________|_________|_________2.3.3.уру: Омир

|_________|_________|_________|_________2.3.3.1.тире: Акпышак

|_________|_________|_________|_________2.3.3.2.тире: Усак

|_________|_________|_________|_________2.3.3.2.тире: Жел

|_________|_________|_________|_________2.3.3.4.тире: Мынжыр

|_________|_________|_________|_________2.3.3.5.тире: Отемис

|_________|_________|_________2.3.4.уру: Тараклы

|_________|_________|_________2.3.5.уру: Добал

|_________|_________|_________|_________2.3.5.1.тире: Жетикараказакы

|_________|_________|_________2.3.6.уру: Оймауыт

|_________|_________|_________|_________2.3.6.1.тире: Кара

|_________|_________|_________|_________2.3.6.2.тире: Сары

|_________|_________|_________|_________|_________2.3.6.2.1.коше: Жийдели

|_________|_________|_________2.3.7.уру: Домбазак

|_________|_________|_________2.3.8.уру:Нокис

|_________|_________|_________|_________2.3.8.1.тире: Жаманжак

|_________|_________|_________|_________2.3.8.2.тире: Бозак

|_________|_________|_________|_________2.3.8.2.тире: Алтынпышак

|_________|_________|_________|_________2.3.8.4.тире: Гобдир

|_________|_________2.4.уру: Мангыт (тамгасы: f (кылыш), ураны: Шаулы-Шаукай)

|_________|_________|_________2.4.1. Каратй топары

|_________|_________|_________|_________2.4.1.1.уру: Карамангыт

|_________|_________|_________|_________|_________2.4.1.1.1.тире: Ушбас

|_________|_________|_________|_________2.4.1.2.уру: Карасыйрак

|_________|_________|_________|_________2.4.1.3.уру:Акмангыт

|_________|_________|_________|_________2.4.1.4.уру: Мамыкшы

|_________|_________|_________|_________|_________2.4.1.4.1.уру: Жетикурт

|_________|_________|_________|_________2.4.1.5.уру: Косар

|_________|_________|_________|_________|_________2.4.1.5.1.уру: Губидин

|_________|_________|_________|_________2.4.1.6.уру: Кылкалы

|_________|_________|_________2.4.2. Сарытай топары

|_________|_________|_________|_________2.4.2.1.уру: Аршын;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.2.уру: Жанлык;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.3.уру:Токмангыт;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.4.уру:Арсары;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.5.уру:Тазжанлык;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.6.уру:Шуйт;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.7.уру:Жаманша;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.8.уру:Есебий;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.9.уру:Тамгалы;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.10.уру:Токмойын;

|_________|_________|_________|_________2.4.2.11.уру:Темиркожа;

|_________|_________|_________2.4.3. Бозтай топары

|_________|_________|_________|_________2.4.3.1.уру: Бозтай;

|_________|_________|_________2.4.4.Жетимтай топары

|_________|_________|_________|_________2.4.4.1.уру: Ешбуга;

[кылышбай]

озеро Айдаркуль (думал что там только казахи живут): 

http://letsgotravel.uz/napravleniyastrany/uzbekistan/tury_po_uzbekistanu/3_dnevnyy_tur_do_aydarkulya

http://redpen.uz/chudo-prirody-ajdarkul

«Амаки, а живут ли тут узбеки?» — интересуюсь я у погонщика верблюда, на котором мужественно совершаю пятиминутный променад (как мне кажется, это где-то полтора часа по страшным колдобинам и рытвинам – так это величественное животное меня встряхивает и подкидывает). «Нет, кизим. Тут живем только мы, казахи, а также каракалпаки. А вы, узбеки – дехкане. Ведь тут нет воды, а значит, и узбеков нет».

 

 

[Kamal]

7 hours ago, кылышбай said:

озеро Айдаркуль (думал что там только казахи живут): 

http://letsgotravel.uz/napravleniyastrany/uzbekistan/tury_po_uzbekistanu/3_dnevnyy_tur_do_aydarkulya

http://redpen.uz/chudo-prirody-ajdarkul

«Амаки, а живут ли тут узбеки?» — интересуюсь я у погонщика верблюда, на котором мужественно совершаю пятиминутный променад (как мне кажется, это где-то полтора часа по страшным колдобинам и рытвинам – так это величественное животное меня встряхивает и подкидывает). «Нет, кизим. Тут живем только мы, казахи, а также каракалпаки. А вы, узбеки – дехкане. Ведь тут нет воды, а значит, и узбеков нет».

Каракалпаки расселены по всему Узбекистану, только в самих глухих, отдаленных от центра населенных пунктах они еще не утратили свое каракалпакское самосознание. И что интересно, в таких местностях вместе с каракалпаками обязательно присутствуют и казахские поселения. 

[кылышбай]

17 часов назад, Kamal сказал:

Каракалпаки расселены по всему Узбекистану, только в самих глухих, отдаленных от центра населенных пунктах они еще не утратили свое каракалпакское самосознание. И что интересно, в таких местностях вместе с каракалпаками обязательно присутствуют и казахские поселения. 

каракалпаки и казахи черезполосно расселены только по всему северному и северо-западному периметру исторического Мавераннахра. разгадка почему так получилось имхо в этой карте:

[Kamal]

8 hours ago, кылышбай said:

каракалпаки и казахи черезполосно расселены только по всему северному и северо-западному периметру исторического Мавераннахра. разгадка почему так получилось имхо в этой карте:

Были и в других областях РУз. И в соседнем Афганистане на 1926 год проживало 15 тысяч каракалпаков, нынче по данным 2000 года около 2 тысяч.

Из Этнического атласа Узбекистана (жирным шрифтом). К сожалению, данное издание нынче в запрете. 

Quote

Каракалпаки составляют основное население Республики Каракалпакстан, расположенной в низовьях Амударьи (отсюда и название «нижние каракалпаки»), и лишь отдельные локальные группы («верхние каракалпаки»)  живут на территории Ферганской, Самаркандской, Ташкентской, Кашкадарьинской, Сурхандарьинской, Андижанской, Бухарской областей Узбекистана и ведут оседлый образ  жизни¹ . К последней группе относятся и каракалпаки, проживающие в Кенимехском районе  Навоиской области. Каракалпаки Кенимехского района отделились от основной части своего народа 3 – 4 века тому назад. Их расселение в этих краях связывают с именем бухарского эмира Амира Алимхана из династии мангитов (мангит – название одного из каракалпакских племен).  http://www.lib.csu.ru/vch/218/024.pdf

Кстати, Айдаркуль находится в Джизакской области, значит и там есть каракалпаки. Значит, не на пустом месте в 1924 году поднимали вопрос о создании Каракыргызско-Каракалпакской АССР.

[Polat]

Абсурд:

Историки и жители Каракалпакстана возмущены тем, что летом под предлогом реставрации древнюю постройку полностью снесли, а на ее месте возвели новую.

https://sputniknews-uz.com/society/20181029/9834051/Istorii-zdes-ne-mesto-v-Karakalpakstane-snesli-mavzoley-XII-veka.html

[Polat]

https://facebook.com/story.php?story_fbid=1947761761966058&id=100001967600527

Уничтожение древних памятников в Каракалпакстане активно продолжается.
Присоединяю свой голос  к призыву остановить этот вандализм.

Благодарю Insaider.uz , Письма о Ташкенте и Новости Узбекистана, которые уже высказали свое мнение по этому поводу.
Очень советую прочитать интервью в статье nuz.uz : "Зачем нам старье: в Каракалпакстане снесли мавзолей 12 века"
https://nuz.uz/obschestvo/36483-zachem-nam-stare-v-karakalpakstane-snesli-mavzoley-12-veka.html?fbclid=IwAR1z4oPwQdh8aCuMtFqpH5snJst1ygx6A0PDdW994moag5YcKSdwi0ldUYI

В данный момент  бригада строителей замуровывает кирпичом уникальное городище Кызыл-кала. Следы неумелого ремонта видны и на Аяз-кала и на Топрак-кала.
Я только что видела это своими глазами.
Как бы это не оказалось масштабной программой, и древние сооружения будут исчезать один за другим.

На фотографиях -  было и стало по нескольким древним объектам.
Здесь не нужно ничего объяснять.
Каракалпакские археологи, гиды, руководители турагенств бьют тревогу уже второй год. Но их никто не слышит.
Или не хотят слышать.

Ниже я привожу текст письма, направленного каракалпакскими специалистами  главе республики Каракалпакстан,, которое осталось без ответа:

"Уважаемый Муса Тажетдинович!
 
Мы проживаем на земле с богатой историей и культурой, с удивительными, малоизученными памятниками археологии, с суровым и по-своему прекрасным Устюртом, с Аральским морем.

В настоящее время одним из основных направлений развития политики и экономики государства является туризм. Наше правительство и Президент делают многое для того, чтобы как можно больше гостей посетили Узбекистан и, в частности, наш Каракалпакстан. 

Однако, в последнее время происходят события, которые вызывают тревогу у историков, археологов, работников науки и культуры, у представителей туристического бизнеса. Хотелось бы остановиться на этом подробнее.

Так, согласно некоторым решениям, в Каракалпакстане была проведена «реставрация» ряда памятников истории и археологии. К сожалению, проведение этих работ вряд ли можно назвать реставрацией. Яркий пример тому мавзолеи Шамун наби и Кырыкшопан, расположенные в археолого-архитектурном комплексе древнего Миздакхана в Ходжелийском районе. Эти памятники были полностью разобраны и отстроены заново с использованием современных строительных материалов. 

Такая «реставрация» полностью лишает эти памятники туристической привлекательности, а самое главное исторической значимости и достоверности. Мы уже сейчас слышим от гостей нашей республики, посетивших эти «отреставрированные» памятники, упреки в том, что им показывают так называемый «новодел», а не памятники археологии. 

Действительно, кто поверит, что, к примеру, памятник Шамун наби, построен в XII веке если, даже неспециалисту видно, что он сооружен совсем недавно и из современных кирпичей? 

Тоже самое можно сказать и о замечательном памятнике I-II вв. н.э. Кзыл-кале, расположенном в Бирунийском районе Каракалпакстана. Огромная сумма была выделена на его реставрацию. Однако проведенная «реставрация» лишила памятника привлекательности для туристов. Городище было обшито новой стеной, которая скрыла под собой всю красоту и привлекательность памятника. Сейчас это безликое нагромождение стен, не вызывающее у наших гостей никакого интереса. Если до реставрации нашим гостям мы могли показать первоначальные стены городища, которые датировались II-I вв., показать ремонтные стены XII в., рассказать о технике возведения, о строительных материалах, использовавшихся в то время, то сейчас рассказывать не о чем, поскольку всего этого не видно.

Мы понимаем, что памятники необходимо реставрировать, но реставрация не должна уничтожать первоначальный вид памятника, не должна лишать его привлекательности для туристов и ценности для потомков и историков.

Другой проблемой, является состояние Гяур-калы Ходжелийской, также входящей в состав археолого-архитектурного комплекса Миздахкан. На этом городище много лет проводятся археологические раскопки. К сожалению, археологи, проводящие там свои исследования, совершенно не заботятся о внешнем виде памятника, не думают о том, что памятник посещается туристами как из Узбекистана, так и из иностранных государств. В данный момент памятник изрезан траншеями, раскопанные помещения не закопаны обратно, обнаруженные в них сосуды (хумы) медленно разрушаются под открытым небом. 

Все это демонстрирует халатное отношение к нашей истории и культуре как археологов, так и Государственной инспекции по охране и использованию памятников культурного наследия Республики Каракалпакстан, которая обязана следить за тем, чтобы такие факты не допускались. В настоящий момент посещение Гяур-калы небезопасно, потому, что посетители не могут спокойно любоваться древней архитектурой памятника, а должны следить за тем, чтобы не свалиться в одну из многочисленных траншей. Какое впечатление о памятнике останется у туристов? Что они будут думать о нашей стране, увидев такое состояние памятника?

Уважаемый Муса Тажетдинович, эти факты вызывают у нас глубокую обеспокоенность. Если события будут развиваться в подобном русле, то наша республика лишится того разнообразия памятников, которым она, пока еще, обладает. Каракалпакстан в значительной мере потеряет привлекательность в среде туристов. Ведь в наше время информация распространяется стремительно. Обманутые в своих ожиданиях туристы будут выкладывать свои негативные отзывы в интернете: в социальных сетях или тематических форумах, а это нанесет репутационный ущерб как Узбекистану, так и Республике Каракалпакстан. Нам как гражданам своей страны небезразлично, что будут думать о нас гости нашего края. Каждый из нас должен думать о сохранении нашей истории и культурного наследия. Нужна ли нам такая реставрация, которая лишает нас нашей истории и культурного наследия? Которая снижает потенциал развития туризма в Каракалпакстане? 
Уважаемый Муса Тажетдинович! Измените ситуацию! 
Донесите эти проблемы до руководства Узбекистана! 

Необходимо поднять вопрос о том, как проводятся реставрационные работы, внедрить в требования к реставрационным работам международные стандарты, утвержденные ЮНЕСКО, разработать и утвердить процедуры проведения реставрационных работ, назначить экспертный совет из Академии Наук и профильных организаций, создать Совет общественных наблюдателей, которые бы могли производить контроль реставрационных работ. Необходимо лицензировать реставрационную деятельность. Руководители реставрационных работ должны иметь соответствующее образование и опыт работы.

Мы очень надеемся, что поднятые нами вопросы можно решить на нашем уровне, не доводя до руководства Республики Узбекистан и международной общественности.
Прилагаем к письму фотографии объектов до того, как их коснулась рука «реставраторов» и после этого."

[Polat]

http://kruz.uz/uz/news/show/7339

Кызыл кала. ""Реставрация".

 

 

 

до "реставраций" Шамун Наби

 

после "реставраций" Шамун Наби

[Polat]

20 часов назад, Polat сказал:

Абсурд:

Историки и жители Каракалпакстана возмущены тем, что летом под предлогом реставрации древнюю постройку полностью снесли, а на ее месте возвели новую.

https://sputniknews-uz.com/society/20181029/9834051/Istorii-zdes-ne-mesto-v-Karakalpakstane-snesli-mavzoley-XII-veka.html

https://facebook.com/story.php?story_fbid=1947814831960751&id=100001967600527&_ft_=mf_story_key.1947814831960751%3Atop_level_post_id.1947814831960751%3Atl_objid.1947814831960751%3Acontent_owner_id_new.100001967600527%3Athrowback_story_fbid.1947814831960751%3Aphoto_id.1947808658628035%3Astory_location.4%3Astory_attachment_style.photo%3Athid.100001967600527%3A306061129499414%3A2%3A0%3A1541055599%3A1357303103742033692&__tn__=*s*s-R

Лилия Николенко: Karakalpakstan.
Кызыл-кала. Евроремонт. Осталось немного.
Все будет такое красивенькое. Кирпичики новенькие, ровненькие.
Не то что старые, двухтысячелетние, неровные.
Придут туристы - скажут "Ах" 
На табличке у объекта так и напишем: 
Туристхона Кызыл-кала, построена бригадой из Кашкадарьи, 2018 год.
Со всех стран ломанутся смотреть. Такой туризм начнется...

 

[Polat]

18 часов назад, Polat сказал:

http://kruz.uz/uz/news/show/7339

Кызыл кала. ""Реставрация".

 

 

 

до "реставрацияй" Шамун Наби

 

после "реставраций" Шамун Наби

Второй год активисты не могут достучаться местным чиновникам. Проблему надо поднят международном уровне, боюсь что уже будет поздно.

[Kamal]

Все эти древние руины стоят далеко от населенных пунктов, проходят по древним руслам Амударьи, пусть стояли бы себе как древние памятники. Спрашивается, какой смысл их реставрировать, зачем тратить деньги без проку, когда в самих населенных пунктах, где люди живут, сплошная разруха?! Лучше бы людям, которые бегут с северных бедствующих районов создавали бы более или менее бытовые условия. Или, хотя бы воду пустили к весеннему посеву и газовые трубы на место поставили, чтоб люди чувствовали себя людьми, а не скитались в поисках хоть каких-то условий для выживания. А тот, кому народ обращается - пустое место, у него строгая инструкция от своих боссов - шаг влево или вправо - расстрел.   

[Kamal]

On 10/16/2018 at 9:11 AM, кылышбай said:

озеро Айдаркуль (думал что там только казахи живут): 

http://letsgotravel.uz/napravleniyastrany/uzbekistan/tury_po_uzbekistanu/3_dnevnyy_tur_do_aydarkulya

http://redpen.uz/chudo-prirody-ajdarkul

«Амаки, а живут ли тут узбеки?» — интересуюсь я у погонщика верблюда, на котором мужественно совершаю пятиминутный променад (как мне кажется, это где-то полтора часа по страшным колдобинам и рытвинам – так это величественное животное меня встряхивает и подкидывает). «Нет, кизим. Тут живем только мы, казахи, а также каракалпаки. А вы, узбеки – дехкане. Ведь тут нет воды, а значит, и узбеков нет».

 

 

Только сейчас обратил внимание. У джизакских каракалпаков нац. одежда и узоры на баскурах (лентах) юрты такие же, как и в самом Каракалпакстане. Только почему-то юрты белым полотном покрыты.

Ув. Кылышбай, есть ли у Тамдынских каракалпаков какие-то отличия от казахских обычаев?

[Polat]

31.10.2018 в 12:11, Polat сказал:

Второй год активисты не могут достучаться местным чиновникам. Проблему надо поднят международном уровне, боюсь что уже будет поздно.

Лучше поздно, чем никогда. Хот как то...

сегодня чт. 1 ноябрь 2018 г.

https://nuz.uz/obschestvo/36555-kto-zhe-eto-sdelal-minkultury-ne-mozhet-nayti-vinovnogo-v-restavracii-mavzoleya-shamunabi.html

 

Кто же это сделал? 

Минкультуры не может найти виновного в «реставрации» мавзолея Шамунаби

 

Мавзолей никто не сносил, заявили сегодня в Министерстве культуры Узбекистана. Его просто обложили новой постройкой – так сказать законсервировали, чтобы не разрушился. Однако местные очевидцы утверждают обратное. 

После резонансного случая с мавзолеем Шамунаби в Каракалпакстане Министерство культуры посчитало нужным собрать пресс-конференцию, правда, с минимальным количеством журналистов, и разъяснить ситуацию со своей точки зрения. Так, по словам заместителя министра культуры Камолы Акиловой, мавзолей никто не сносил. Он по-прежнему стоит на своем месте внутри новой постройки. А новодел – ну это вот такая неумелая реставрация памятника, который был достаточно ветхим и уже начал разрушаться.

При этом корреспондент NUZ.UZ так и не смог добиться внятного ответа от представителей министерства на вопрос, кто дал разрешение на подобную «реставрацию». Минкультуры утверждает, что никаких разрешений не давало, непосредственно Куаныш Шарипов, который накануне рассказывал «Народному слову» о ветхости памятника и вынужденном сносе, и вовсе пожимает плечами. Крайних нет. 

«Министерство культуры на вот этот новодел своего разрешения не давало. До меня были люди, они не давали такого разрешения. Получается, что эта постройка выросла самовольно», - прокомментировала Акилова.

 

 

Ясно одно – памятник потерял свою историческую значимость. Это частично признали и в Минкультуры. По словам чиновников, мавзолей был всего лишь частью комплекса Миздахан. Поэтому, по их мнению, сложно говорить об утрате исторической значимости. 

В ближайшие дни будет сформирована специальная комиссия, которая объедет все города нашей Родины, осмотрит каждый памятник и даст свои рекомендации. 

«Там, где было нарушение закона, эти люди понесут ответственность. Там, где можно исправить, мы исправим. Но опять-таки нужны рекомендации специалистов, которых, к сожалению, у нас большая нехватка. Комиссия посмотрит все объекты, которые в том числе сейчас в процессе реставрации», - отметила Акилова.

Председатель Общественного совета при Минкультуры Зафар Хакимов сообщил, что также будут проведены историко-художественная и историко-архитектурная экспертизы, по результатам которых установят, сколько было потрачено на реставрацию объектов. 

Однако версия чиновников существенно разнится со словами местных активистов – туроператоров, гидов, историков и археологов, которые боролись за сохранение мавзолея и других памятников архитектуры в своем регионе. Сегодняшние слова Шарипова разнятся с его комментарием газете «Народное слово», когда он не отрицал снос мавзолея и даже нашел оправдание своим действиям. 

Что будет дальше? На место выедет комиссия. Проведет ряд экспертиз. Невозможно предугадать, что они установят. Но вряд ли будут разбирать так называемую «коробку», построенную якобы поверх мавзолея, потому что под ней ничего нет. Очевидцы утверждают, что стены тонкие, исключительно из нового кирпича, старое строение было полностью уничтожено. И новая постройка это не просто обкладка, это заново выстроенное здание. На фото видны старые кирпичи, которые позже были вывезены в неизвестном направлении.

 

 

Минкультуры обещает наказать умельцев за подобную реставрацию. Однако сложно придумать наказание для людей, уничтоживших бесценное…

Евгения ГРАНДЭ

 

[Kamal]

16 hours ago, Polat said:

Кто же это сделал? Минкультуры не может найти виновного в «реставрации» мавзолея Шамунаби

И "не найдут", хотя разрешения давали сами.

Quote

 

https://centrasia.org/newsA.php?st=1540934640

Накануне узбекские СМИ сообщили о том, что мавзолей Шамунаби был снесен и заменен на кирпичный новодел. По словам археолога, кандидата исторических наук Октября Доспанова, который живет и работает в Каракалпакстане, реставрационные работы начались около года назад, однако местные историки и гиды слишком поздно поняли, что готовится снос. "Когда мы поняли, что будет снос мавзолея, пытались помешать, но нам показали целую папку документов со всеми разрешениями на такую "реставрацию"", – сообщил историк.

Мавзолей Шамунаби археологи обнаружили в 1964 году во время раскопок в пригороде Нукуса в некрополе Миздахан. Оригинальная постройка, которая датируется XII веком, имела уникальную форму: "Это сооружение с семью куполами и семью оконными проемами, каждое из которых ориентировано на Мекку. Гробницы напоминали оссуарии, ворота были похожи на двери юрты, а мехраб был выполнен в форме лотоса. Памятник удивительно сочетал в себе четыре великие культуры, четыре религии – христианство, ислам, буддизм и зороастризм. Это была потрясающе тонкая философия, символ толерантности, послание потомкам", - рассказал Октябрь Доспанов.

 

 

[Polat]

Активисти из Каракалпакстана возложили памятник Аллаяру Досназарову, легендарному герою Каракалпакстана.

В начале октября 2018 года группа гражданских активистов Республики Каракалпакстан поехали в Россию посетить могилу государственного деятеля и одного из бывших руководителей Республики Каракалпакстан Аллаяра Досназарова (1896 - 1937гг). Он родился в Республике Каракалпакстан в 1896 году в Кара узякском районе, нынешний ауыл совет А.Досназарова. Его арестовали за клевету в разгар Сталинских репрессий СССР. Он был расстрелян по решению тройки в России и похоронен в Карелии . Его судьба схожа судьбе десятки тысяч каракалпакской интеллигенции, учителей, лекарей, руководителей, народных лидеров которые по доносу, состряпанному каким нибудь сотрудником НКВД без суда и следствия отправлялись в лагеря и тюрьмы, где затем расстреливались и уничтожались по решению тройки с 1934 по 1938 годы.

цитата:

МояОкруга.рф

http://moyaokruga.ru/Print.aspx?articleId=203848

Эхо из прошлого

12 октября Кемь посетили представители каракалпакской делегации из Республики Каракалпакстан.

17.10.2018 | Алла Сердюк, "Советское Беломорье"

А. Сердюк Установка памятного знака

Делегация приехала в наш город с важной миссией – установить памятный знак политическому государственному деятелю, основателю Каракалпакской государственности Аллаяру Коразовичу Досназарову. Аллаяр Коразович Досназаров родился в 1896 году в многодетной семье простых фермеров. С самого детства трудился: сначала чабаном, затем – с 13 лет работал чернорабочим на хлопкоочистительном заводе в Хиве, позже кочегаром, разнорабочим ряда предприятий г. Петрово – Александровска. Являлся участником гражданской войны, стоял у истоков становления советской власти в Средней Азии, занимался политической и правоохранительной деятельностью, работал в сфере образования. Внес личный вклад в создание Каракалпакской автономной области и обкома Компартии Каракалпакстана. Аллаяр Коразович являлся одним из первых образованных людей Каракалпакстана и одним из первых инициаторов создания новых учебников для школ. Из числа молодежи отправлял одаренных юношей и девушек на учебу в Ташкент и Москву.

 

Судьба этого человека трагична. Как и тысячи других людей в годы массовых сталинских репрессий и политических преследований он стал жертвой большого террора, произошедшего в СССР в 1930-х годах, и был арестован 25 января 1935 года.

 

Военной коллегией Верховного суда СССР 8 апреля 1935 г. по обвинению в участии в Тахтакупырском восстании 1929 года и в последующей контрреволюционной деятельности осужден по ст. 58-8 УК РСФСР на 10 лет лишения свободы. Отбывал наказание в Соловецкой тюрьме. Особой тройкой УНКВД ЛО 10 ноября 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-8-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Был расстрелян 8 декабря 1937 года. По некоторым данным похоронен вблизи станции Кемь.

 

Решением Верховного суда СССР от 27 сентября 1968 года А.К. Досназаров был реабилитирован.

 

Аллаяр Досназаров всю свою жизнь посвятил становлению и процветанию родного края и своего народа. На его родине в г. Нукус ему установлен памятник, снят документальный фильм. Свой вклад в увековечивание памяти земляка внесли А.Султанов, главный редактор журнала "Искусство", издающегося в Каракалпакстане, и объединение Каракалпакский национально-культурный центр "Аллаяр жолы".

 

15 октября на городском кладбище г. Кемь состоялось открытие памятного знака партийному и государственному деятелю Каракалпакстана Аллаяру Коразовичу Досназарову. В церемонии открытия приняли участие делегация из Каракалпакстана, заместитель главы Кемского муниципального района С.А. Белостоцкий, депутаты Совета городского поселения И.И. Устин и Н.М. Хасанов, сотрудники музея "Поморье".

 

Во время церемонии открытия памятного знака А. Султанов от имени присутствующей каракалпакской делегации, поблагодарил руководителей района в содействии увековечивания памяти своего земляка.

 

В музей "Поморье" делегатами из Республики Каракалпакстан была передана книга о жизни А.К. Досназарова.

 

О. Каверина, А. Сердюк

[Polat]

8 минут назад, Polat сказал:

В музей "Поморье" делегатами из Республики Каракалпакстан была передана книга о жизни А.К. Досназарова.

 

О. Каверина, А. Сердюк

«ЕЛИМ ДЕГЕН ЕР ЕДИ…»

Роман о жизни А.К. Досназарова.

[Kamal]

On 11/3/2018 at 9:09 AM, Polat said:

Активисти из Каракалпакстана возложили памятник Аллаяру Досназарову, легендарному герою Каракалпакстана.

Пожалуй, Аллаяр Досназаров один из немногих, который осужден дважды за одно и то же деяние, насколько мне известно, за одно и то же дважды не наказывают. В 1935 году осужден на 10 лет, когда ККАССР была в составе РСФСР, а в 1937 году по этому же обвинению приговорен к расстрелу, но на этот раз ККАССР была уже в составе УзССР. Само собой напрашивается вывод, что живьем он был опасен для Ташкента. Дело в том, что когда грандиозный план создания Каракыргызско-Каракалпакской АССР был отклонен, Аллаяр Досназаров настаивал, чтоб как автономная область, Каракалпакстан вошла в состав КазАССР, что и было утверждено Москвой. После освобождения, он вполне мог поднять эти вопросы на обсуждение, что для Ташкента было нежелательно.

Quote

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Досназаров,_Аллаяр_Коразович

В январе 1935 был арестован. Военной коллегией Верховного суда СССР 8 апреля 1935 г. по обвинению в участии в Тахтакупырском восстании 1929 года и в последующей контрреволюционной деятельности осужден по ст. 58-8 УК РСФСР на 10 лет лишения свободы. Отбывал наказание в Соловецкой тюрьме. Особой тройкой УНКВД ЛО 10 ноября 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-8-11 УК РСФСР к высшей мере наказания.

Расстрелян 8 декабря 1937 г.

 

 

[Эфталит]

01.11.2018 в 20:05, Polat сказал:

Лучше поздно, чем никогда. Хот как то...

сегодня чт. 1 ноябрь 2018 г.

https://nuz.uz/obschestvo/36555-kto-zhe-eto-sdelal-minkultury-ne-mozhet-nayti-vinovnogo-v-restavracii-mavzoleya-shamunabi.html

 

Кто же это сделал? 

Минкультуры не может найти виновного в «реставрации» мавзолея Шамунаби

 

Мавзолей никто не сносил, заявили сегодня в Министерстве культуры Узбекистана. Его просто обложили новой постройкой – так сказать законсервировали, чтобы не разрушился. Однако местные очевидцы утверждают обратное. 

После резонансного случая с мавзолеем Шамунаби в Каракалпакстане Министерство культуры посчитало нужным собрать пресс-конференцию, правда, с минимальным количеством журналистов, и разъяснить ситуацию со своей точки зрения. Так, по словам заместителя министра культуры Камолы Акиловой, мавзолей никто не сносил. Он по-прежнему стоит на своем месте внутри новой постройки. А новодел – ну это вот такая неумелая реставрация памятника, который был достаточно ветхим и уже начал разрушаться.

При этом корреспондент NUZ.UZ так и не смог добиться внятного ответа от представителей министерства на вопрос, кто дал разрешение на подобную «реставрацию». Минкультуры утверждает, что никаких разрешений не давало, непосредственно Куаныш Шарипов, который накануне рассказывал «Народному слову» о ветхости памятника и вынужденном сносе, и вовсе пожимает плечами. Крайних нет. 

«Министерство культуры на вот этот новодел своего разрешения не давало. До меня были люди, они не давали такого разрешения. Получается, что эта постройка выросла самовольно», - прокомментировала Акилова.

 

 

Ясно одно – памятник потерял свою историческую значимость. Это частично признали и в Минкультуры. По словам чиновников, мавзолей был всего лишь частью комплекса Миздахан. Поэтому, по их мнению, сложно говорить об утрате исторической значимости. 

В ближайшие дни будет сформирована специальная комиссия, которая объедет все города нашей Родины, осмотрит каждый памятник и даст свои рекомендации. 

«Там, где было нарушение закона, эти люди понесут ответственность. Там, где можно исправить, мы исправим. Но опять-таки нужны рекомендации специалистов, которых, к сожалению, у нас большая нехватка. Комиссия посмотрит все объекты, которые в том числе сейчас в процессе реставрации», - отметила Акилова.

Председатель Общественного совета при Минкультуры Зафар Хакимов сообщил, что также будут проведены историко-художественная и историко-архитектурная экспертизы, по результатам которых установят, сколько было потрачено на реставрацию объектов. 

Однако версия чиновников существенно разнится со словами местных активистов – туроператоров, гидов, историков и археологов, которые боролись за сохранение мавзолея и других памятников архитектуры в своем регионе. Сегодняшние слова Шарипова разнятся с его комментарием газете «Народное слово», когда он не отрицал снос мавзолея и даже нашел оправдание своим действиям. 

Что будет дальше? На место выедет комиссия. Проведет ряд экспертиз. Невозможно предугадать, что они установят. Но вряд ли будут разбирать так называемую «коробку», построенную якобы поверх мавзолея, потому что под ней ничего нет. Очевидцы утверждают, что стены тонкие, исключительно из нового кирпича, старое строение было полностью уничтожено. И новая постройка это не просто обкладка, это заново выстроенное здание. На фото видны старые кирпичи, которые позже были вывезены в неизвестном направлении.

 

 

Минкультуры обещает наказать умельцев за подобную реставрацию. Однако сложно придумать наказание для людей, уничтоживших бесценное…

Евгения ГРАНДЭ

 

Они хотели как лучше...  Переборщили однозначно.

[Ақ-Манғыт Қосар]

Saturday, November 03, 2018 в 12:25, Polat сказал:

«ЕЛИМ ДЕГЕН ЕР ЕДИ…»

Роман о жизни А.К. Досназарова.

Заказал эту книгу. Завтра должны доставить мне. Стоит 21000 сум или 2.5$

[Yerzhan1980]

Уважаемые эксперты, на этой ветке очень много разной и важной информации. Но нет сведений к каким гаплогруппам относятся каракалпаки. А это может пролить свет на возможные родственные связи с другими соседними (а может вовсе и не соседними) народами.

Можете поделиться этими сведениями здесь на странице?

[кылышбай]

31.10.2018 в 21:31, Kamal сказал:

Ув. Кылышбай, есть ли у Тамдынских каракалпаков какие-то отличия от казахских обычаев?

для меня сами тамдынские казахи не до конца "изучены" поэтому не могу сказать в чем они отличаются. знаю лишь что язык один: казахский тамдынского говора (близок кызылординскому), большинство юрт что видел были серые и с лентами - возможно каракалпакские. планирую съездить на Наурыз туда. его там отмечают с размахом. хочу побольше информации собрать (особенно касательно миграции, кто-когда-откуда туда пришел)

[кылышбай]

9 часов назад, Yerzhan1980 сказал:

Уважаемые эксперты, на этой ветке очень много разной и важной информации. Но нет сведений к каким гаплогруппам относятся каракалпаки. А это может пролить свет на возможные родственные связи с другими соседними (а может вовсе и не соседними) народами.

Можете поделиться этими сведениями здесь на странице?

по Y-хромосоме в целом каракалпаки ближе всего к казахам, но лучше почитайте тут:

 

[Polat]

01.11.2018 в 21:05, Polat сказал:

 

Кто же это сделал? 

Минкультуры не может найти виновного в «реставрации» мавзолея Шамунаби

 

Медвежья услуга оказана Правительством выделивший деньги и Минкультуром освоевщий средство.

Одним словом - коррупция чиновников.

Самое неприятное в этих “делах реконструкции” были подрядчиками из Кашкадарьинского обл. РУз., самом Каракалпакстане тысячи строительных предприятий и фирмы могли оказать такие же услуги за полцены. А также в РКК уровень безработицы высокая, строителям специалистам от безработицы приходится работать в миграциях.

[Kamal]

On 11/5/2018 at 10:11 PM, Yerzhan1980 said:

Уважаемые эксперты, на этой ветке очень много разной и важной информации. Но нет сведений к каким гаплогруппам относятся каракалпаки. А это может пролить свет на возможные родственные связи с другими соседними (а может вовсе и не соседними) народами.

Можете поделиться этими сведениями здесь на странице?

Слишком мало исследованных, однозначно сказать что-то очень трудно. Судя по схеме, каракалпаки входят в восьмую группу народов с наибольшим генетическим разнообразием. По мнению авторитетных ученых, этногенез каракалпаков начинается от смешения пришлых народов с местными (приаральскими) народами, скорее всего было несколько слияний, а последний раз такое слияние произошло в конце 18 века, когда часть туркестанских (сырдарьинских) каракалпаков смешались с так называемыми аральцами 17-18 веков. Удивительным образом эти две группы народностей так быстро стали едиными (каракалпаками), а "аральцы" уже не упоминаются. Сейчас уже трудно разобраться, кто пришлый, а кто местный, и это даже ни к чему. Сами по себе мы стали уникальным народом, несмотря на малочисленность, в памяти народа сохранилось много чего и оттуда, и отсюда, и все это - наша история. Ученые в свое время делали свои научно обоснованные выводы по нам, а других пока что нет. 

[Kamal]

On 11/6/2018 at 7:24 AM, кылышбай said:

для меня сами тамдынские казахи не до конца "изучены" поэтому не могу сказать в чем они отличаются. знаю лишь что язык один: казахский тамдынского говора (близок кызылординскому), большинство юрт что видел были серые и с лентами - возможно каракалпакские. планирую съездить на Наурыз туда. его там отмечают с размахом. хочу побольше информации собрать (особенно касательно миграции, кто-когда-откуда туда пришел)

Я хотел узнать, сохранились ли у тамошних каракалпаков сугубо свои культурные особенности или стали точно как казахи? Еще один вопрос, разве у казахских юрт не бывают лент (баскур)?