Монгольские и кельтские орнаменты

[АксКерБорж]

1 минуту назад АксКерБорж написал:

-       наносятся на деревянные детали гэра: дверь (хаалга), свето-дымовой обод (тооно), купольные жерди (унь) и прочее;

 

 

[АксКерБорж]

3 минуты назад АксКерБорж написал:

-       на железную печку для отопления гэра (зуух);

 

 

[АксКерБорж]

5 минут назад АксКерБорж написал:

-       на здания и сооружения:

 

Улан-Батор:

 

[АксКерБорж]

 

Хөвсгөл (аймак Хубсугул):

 

[АксКерБорж]

10 минут назад АксКерБорж написал:

-       на деревянную мебель внутри гэра: сундук (авдар), кровать (ор), шкафчик (шүүгээ), столик (ширээ);

 

 

[Peacemaker]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Все эти знаки, орнамент и ярко-оранжевый цвет, присущий ламаизму, активно наносятся монголоязычными народами повсюду в быту:

 

 

 

кельто-монгольский орнамент на троне Чингис хана.

Чингисхан был ламайстам?

[АксКерБорж]

2 часа назад Peacemaker написал:

кельто-монгольский орнамент на троне Чингис хана.

 

Это всего лишь рисунок, художественный домысел автора миниатюры, скорее всего перса, никогда не видевшего ставку Чингизхана и его трон, потому что жил наверняка на пару веков позже и на 3 000 км. вдали.

 

В реальности же трон Чингизхана в его ханской ставке где-то в междуречье Эмиля и Иртыша имел другой рисунок.

Чжао Хун, побывавший в 1220-1221 гг.  в ставке Чингизхана, оставил нам такое описание:

"... Он сел на трон (хучуан), на котором был орнаментирован золотым позументом образ дракона"  ([Eberhand W. Lokal culturen in alten China. Supplement au «ТР». Vol. хххvіх. Leiden. 1942.187)

 

Никаких символов или узоров Тибетского ламаизма на нем не было.

 

Миниатюра из "Джами ат-Таварих". Чингизхан восседающий на троне:

Тот же трон при возведении на него наследника Чингизхана, Угетая:

 

[Peacemaker]

58 minutes ago, АксКерБорж said:

 

 

 

Миниатюра из "Джами ат-Таварих". Чингизхан восседающий на троне:

 

 

 

У вас в Павлодаре казахи построили памятник не казахом ,а для джунгарских ламаистов что ли?

[АксКерБорж]

 

2 минуты назад Peacemaker написал:

У вас в Павлодаре казахи построили памятник не казахом ,а для джунгарских ламаистов что ли?

 

Ну и что? Я за автора новодела не в ответе.

Поэтому присоединяюсь к вашему смеху над фантазией автора "узел бесконечности в система Ваджраяны".

 

[АксКерБорж]

 

Автор идеи наверно копался в интернете и посетил эту страницу о Тибетском узле бесконечности:

https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=hJn-WsDlJoaKsgH3vbv4Cw&q=узел+бесконечности+в+буддизме&oq=узел+бесконечности+в+буддизме&gs_l=psy-ab.3..33i21k1j33i160k1.1845.12531.0.12668.33.31.0.0.0.0.277.3518.0j20j3.23.0....0...1.1.64.psy-ab..10.22.3348...0j0i131k1j0i3k1j0i13k1j0i13i30k1j0i13i5i30k1j0i30k1j0i5i30k1j33i22i29i30k1.0.Y8FPGi8xHIw

 

[Peacemaker]

Ваджраяна все-таки изначально связано с индоевропейцами/ариицами/, а не тибетцами. Так что АКБ вам нужно глаза открыть шире!

[АксКерБорж]

7 минут назад Peacemaker написал:

Ваджраяна все-таки изначально связано с индоевропейцами/ариицами/, а не тибетцами.

 

Ваджраяна - Валерьяна?

 

[АксКерБорж]

 

С принятием монголоязычными народами в 16 - 18 веках Тибетского ламаизма тибетско-буддистские символы вошли во все сферы жизни монголов.

 

Знак бесконечности можно обнаружить везде и на всем:

А лотос стал фигурой свето-дымового обода монгольского гэра, заменив собой древнюю тюрко-монгольскую крестообразную фигуру юрты:

 

Часть символов здесь:

https://www.ancient-symbols.com/buddhist-symbols.html

 

[Peacemaker]

12 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Ваджраяна - Валерьяна?

 

В монгольском языке есть правило  на имя добавить окончание наа.

например: Ариун-Ариунаа,Халиун-Халиунаа,Ган-Ганаа....Это наверное след  индоевропейского языка .

[АксКерБорж]

3 минуты назад Peacemaker написал:

В монгольском языке есть правило  на имя добавить окончание наа.

например: Ариун-Ариунаа,Халиун-Халиунаа,Ган-Ганаа....Это наверное след  индоевропейского языка .

 

Значит вы не монгол? У вас же имя не Азбаярнаа, а Азбаяр.

 

[Peacemaker]

10 minutes ago, АксКерБорж said:

 

С принятием монголоязычными народами в 16 - 18 веках Тибетского ламаизма тибетско-буддистские символы вошли во все сферы жизни монголов.

Знак бесконечности можно обнаружить везде и на всем:

А лотос стал фигурой свето-дымового обода монгольского гэра, заменив собой древнюю тюрко-монгольскую крестообразную фигуру:

 

Часть символов здесь:

https://www.ancient-symbols.com/buddhist-symbols.html

 

Этот рисунок 16 - 18 века Тибетского ламаизма ?

АКБ вы в своем уме?

[Peacemaker]

Just now, АксКерБорж said:

 

Вы не монгол? У вас же имя не Азбаярнаа.

 

Аз-Азаа.

[АксКерБорж]

4 минуты назад Peacemaker написал:

Аз-Азаа.

 

А-ааааа, тогда понятно.

 

[АксКерБорж]

4 часа назад АксКерБорж написал:

Хөвсгөл (аймак Хубсугул):

 

Тибетско-ламский узел бесконечности на чумах цаатанов Монголии это конечно же культурное влияние халхасцев.

 

[Peacemaker]

 

 

 

Вот что пишет Ян Довгуш — хронист XV века, опираясь на летопись XIII столетия: «„В татарской армии среди других флагов был один огромный, на котором был нарисован знак „X“. На верхушке этого флага было подобие отвратительной головы с заросшим подбородком… знаменосец начал как можно сильнее трясти древко с головой, торчащей высоко на нем… повалили и тотчас распространили над всей польской армией пар, дым и мгла с отвратительным запахом. От этого невыносимого зловония сражающиеся поляки теряли сознание и еле живые ослабевали и становились неспособными к борьбе“

[АксКерБорж]

1 минуту назад Peacemaker написал:

На верхушке этого флага было подобие отвратительной головы с заросшим подбородком…

 

Однозначно поляк описывает доселе незнакомый ему тюркский бунчук из конского хвоста.

 

2 минуты назад Peacemaker написал:

 повалили и тотчас распространили над всей польской армией пар, дым и мгла с отвратительным запахом. От этого невыносимого зловония сражающиеся поляки теряли сознание и еле живые ослабевали и становились неспособными к борьбе

 

Химатака как в пригороде Дамаска, в Восточной Гуте.

 

3 минуты назад Peacemaker написал:

Вот что пишет Ян Довгуш — хронист XV века, опираясь на летопись XIII столетия: «„В татарской армии среди других флагов был один огромный, на котором был нарисован знак „X“.

 

На белых знаменах татар Чингизхана  был изображен равносторонний крест, как это было позже у казахских и крымских чингизидов, киятов, а также нирунских племен в составе казахов - керей[т]ов, меркитов, уак-кереев, уйсунов, дулатов, албанов, суанов, катаганов, ошакты, шапрашты. 

 

Упоминания в источниках:

 

Ян Длугош "История Польши" описывает ход сражения под городом Легницей князя Генриха с объединенными польско-немецкими силами с татарами хана Бату:

"...  Была в татарском войске среди иных хоругвей одна гигантская, на которой виднелся такой знак: "

 

Матфей Миховский "Трактат о двух Сарматиях" описывая то же сражение:

"... какой-то их знаменосец с громадным знаменем, на котором была греческая буква "хи" "

 

У Андрея Лызлова "Скифская история" также:

"... Но егда узреша татарина выбежавша со знаменем, на нем же таково знамя было: "

 

[АксКерБорж]

 

Герб казахского княжеского рода Чингис (прямых потомков Чингизхана), утвержден в 1873 году:

Описание герба:

"... В первой лазоревой части серебряная тамга в виде скошенного креста X - знак Чингизхана. Во второй червлёной части, золотая тамга в виде буквы m - знак ханов Букеевской Киргизской (Казахской) Орды. В противогорностаевой главе щита, золотой лук, на котором косвенно накрест положены золотые секира и стрела остриём влево.

Щит увенчан булатным шишаком Чингизхана с золотыми украшениями и с двумя серебряными перьями. Вместо намёта кольчуга. Щитодержатели: правый - монгол (АКБ: кочевой татар имеется в виду, а не халхасцы или калмыки) в стёганой одежде и такой же шапке, с колчаном, опирается правой рукой на саблю; левый - киргиз (казах) в шляпе с саблей держит в левой руке копьё. Герб украшен червлёной, подбитой горностаем мантией с золотыми кистями и бахромой и увенчан княжеской короной."

 

Яркая иллюстрация преемства геральдической (тамговой) традиции Чингизхана и его татарских племен казахскими племенами и чингизидами (торе)!

 

Оба знака это казахские тамги:

X (равносторонний крест, тенгрианский или несторианский?) - тамга Чингизхана - точно такая же тамгау казахских Киятов, Керей/Керейтов, Керейтов, Меркитов, Уаков, Уйсунов, в том числе Дулатов, Албанов, Суан, Катаган (Шаншклы), Ошакты, Шапрашты . 

m (трезубец, тризуб или гребень "тарак") - тамга чингизидов, ханская тамга - точно такая же тамга у казахских чингизидов Торе, Толенгутов, Джалаиров, Таракты, Табынов.

 

[АксКерБорж]

 

Тибетско-ламаистские знаки на монгольских суконных палатках "майхан":

 

[Peacemaker]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Герб казахского княжеского рода Чингис (прямых потомков Чингизхана), утвержден в 1873 году:

О

 

 

 

А почему у них не казахские сапоги с острым и зачастую изогнутым кверху носом?

[АксКерБорж]

9 минут назад Peacemaker написал:

А почему у них не казахские сапоги с острым и зачастую изогнутым кверху носом?

 

Самые настоящие казахские, с каблуком, предназначенные для езды на коне со стременами.