Аrсен Опубликовано 18 апреля, 2018 Опубликовано 18 апреля, 2018 15 минут назад VIT написал: Сборка и установка алтайской юрты Я с вашего позволения выложу ваше видео: 1
VIT Опубликовано 23 апреля, 2019 Автор Опубликовано 23 апреля, 2019 https://youtu.be/n215mubQPY0 Незабываемый отдых в юрте. Юрты широко применяются: - для семейного отдыха - временного и постоянного жилья - мобильного переносного дома - в путешествиях - для организации кемпингов - в качестве дачных, гостевых домиков - вместо палаток и бытовок - для отдыха на природе, рыбалке - в организации массовых мероприятий и торжеств - как чайные и кафе. Оригинальность, мобильность и легкость конструкции, экологичность, небольшая цена делают юрту очень популярным жилищем.
VIT Опубликовано 3 сентября, 2020 Автор Опубликовано 3 сентября, 2020 Юрта в Горном Алтае (село Элекмонар)
mechenosec Опубликовано 3 сентября, 2020 Опубликовано 3 сентября, 2020 2 минуты назад, VIT сказал: Юрта в Горном Алтае (село Элекмонар) Алтайцы не зовут себя ойратами?
VIT Опубликовано 4 сентября, 2020 Автор Опубликовано 4 сентября, 2020 17 часов назад, mechenosec сказал: Алтайцы не зовут себя ойратами? 7 января 1948 года Ойротская автономная область была переименована в Горно-Алтайскую, а город Ойрот-Тура превратился в Горно-Алтайск. Земля ойратов - Республика Алтай. 1
mechenosec Опубликовано 4 сентября, 2020 Опубликовано 4 сентября, 2020 12 часов назад, VIT сказал: 7 января 1948 года Ойротская автономная область была переименована в Горно-Алтайскую, а город Ойрот-Тура превратился в Горно-Алтайск. Земля ойратов - Республика Алтай. В этом и есть наше ойратское отличие от халха и казахов , в отличии от них у нас были и монголо и тюркоязычные, по другому и быть не могло, мы ведь были между ними.
АксКерБорж Опубликовано 5 сентября, 2020 Опубликовано 5 сентября, 2020 16 часов назад, mechenosec сказал: В этом и есть наше ойратское отличие от халха и казахов , в отличии от них у нас были и монголо и тюркоязычные, по другому и быть не могло, мы ведь были между ними. Я думаю это совсем не так. Изначально геноним ойрат - это Алтай и это тюрки. Позднее геноним ойрат - это не Алтай и монголы. Вероятная причина изменения - переход из таежных районов и от лесного быта в соседние равнины, переход на кочевое скотоводство и попадание под монгольское культурное влияние (язык и пр.). Во времена возвышения Джунгарии в 17 - 18 в.в. тюрки Алтая попали в зависимость джунгарских правителей, из-за чего, вероятно, к ним геноним ойрат вернулся еще раз.
mechenosec Опубликовано 5 сентября, 2020 Опубликовано 5 сентября, 2020 13 часов назад, АксКерБорж сказал: Я думаю это совсем не так. Изначально геноним ойрат - это Алтай и это тюрки. Позднее геноним ойрат - это не Алтай и монголы. Вероятная причина изменения - переход из таежных районов и от лесного быта в соседние равнины, переход на кочевое скотоводство и попадание под монгольское культурное влияние (язык и пр.). Во времена возвышения Джунгарии в 17 - 18 в.в. тюрки Алтая попали в зависимость джунгарских правителей, из-за чего, вероятно, к ним геноним ойрат вернулся еще раз. Не так, ойраты с самого своего основания были разными, калмыки к примеру из монгольской их части, алтайцы , сибир.кыргызы, хакасы , часть тувинцев из тюркской. Над теми же алтайцами и кыргызами не было наместников как над покоренными народами, у них была своя аристократия , Омбо, Иренак. Алтайские зайсанги принимали участие в совещаниях у хунтайджи внутри юрты , а не как инородцы снаружи, вы говорите о том, о чем не имеете представления, или вы думаете что алтайцы в 20в были такими идиотами что приняли этноним своих угнетателей? Наоборот во второй половине 20в их заставили забыть свой настоящий этноним.
АксКерБорж Опубликовано 6 сентября, 2020 Опубликовано 6 сентября, 2020 9 часов назад, mechenosec сказал: Не так, ойраты с самого своего основания были разными, калмыки к примеру из монгольской их части, алтайцы , сибир.кыргызы, хакасы , часть тувинцев из тюркской. Над теми же алтайцами и кыргызами не было наместников как над покоренными народами, у них была своя аристократия , Омбо, Иренак. Алтайские зайсанги принимали участие в совещаниях у хунтайджи внутри юрты , а не как инородцы снаружи, вы говорите о том, о чем не имеете представления, или вы думаете что алтайцы в 20в были такими идиотами что приняли этноним своих угнетателей? Наоборот во второй половине 20в их заставили забыть свой настоящий этноним. Так не бывает, чтобы этноним был общим у тюрков и монголов, то есть у совершенно у разных народов. Потому что вы ведете речь про поздний состав ойратов, это приблизительно 15 - 18 в.в., когда ойратами уже были и монголоязычные элементы. А я веду речь про первый состав ойратов, вернее лесных ойратов 12 - 13 в.в., судя по их языку, топонимике, титулам и личным именам, был однозначно тюркским.
Чече-Баатыр Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 06.09.2020 в 02:53, mechenosec сказал: Не так, ойраты с самого своего основания были разными, калмыки к примеру из монгольской их части, алтайцы , сибир.кыргызы, хакасы , часть тувинцев из тюркской. Над теми же алтайцами и кыргызами не было наместников как над покоренными народами, у них была своя аристократия , Омбо, Иренак. Алтайские зайсанги принимали участие в совещаниях у хунтайджи внутри юрты , а не как инородцы снаружи, вы говорите о том, о чем не имеете представления, или вы думаете что алтайцы в 20в были такими идиотами что приняли этноним своих угнетателей? Наоборот во второй половине 20в их заставили забыть свой настоящий этноним. То есть вы хотите сказать,что Алтайцы не были покоренным народом ? Прочитал учебник ,что преподавали в школе,там ясно Джунгары называются угнетателями. Н е дадите случайно информацию,где сказано про то,что Алтайцы сидели в юрте,а не вне его ?
Le_Raffine Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 06.09.2020 в 01:53, mechenosec сказал: Не так, ойраты с самого своего основания были разными, калмыки к примеру из монгольской их части, алтайцы , сибир.кыргызы, хакасы , часть тувинцев из тюркской. Над теми же алтайцами и кыргызами не было наместников как над покоренными народами, у них была своя аристократия , Омбо, Иренак. Алтайские зайсанги принимали участие в совещаниях у хунтайджи внутри юрты , а не как инородцы снаружи, вы говорите о том, о чем не имеете представления, или вы думаете что алтайцы в 20в были такими идиотами что приняли этноним своих угнетателей? Наоборот во второй половине 20в их заставили забыть свой настоящий этноним. А какие народы были покоренными и снаружи юрты тусовались?
mechenosec Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 14 часов назад, Чече-Баатыр сказал: То есть вы хотите сказать,что Алтайцы не были покоренным народом ? Прочитал учебник ,что преподавали в школе,там ясно Джунгары называются угнетателями. Н е дадите случайно информацию,где сказано про то,что Алтайцы сидели в юрте,а не вне его ? Да, так и считаю , в завоеваннных землях ойраты( джунгары ) ставили своих наместников, например в Ташкенте джунгарского наместника сместили манджуры. Вы можете назвать имя хоть одного наместника из дербетов, хошеутов, торгоутов и олетов над алтайцами ? У вас была своя аристократия, насколько помню был такой Омбо -нойон у алтайцев, у сиб.кыргызов - Иренак. Насчет того что сидели в юрте у хунтайджи читал, не сам придумал, где не помню. Джунгария и Дербен - Ойрат ранее, ведь всегда были конфедерацией, не моноэтничным государством, потому и развал произошел так легко. Алтайцы это и есть часть бывших ойратов-джунгар, потому и горькую чашу от манджур, и воспользовавшихся ситуацией казахов им пришлось испить до дна, как и другим ойратам. Мне нет нужды примазываться к алтайцам, алтайцы ведь тоже такой же небольшой народ как и калмыки, просто пишу как понимаю.
mechenosec Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 8 часов назад, Le_Raffine сказал: А какие народы были покоренными и снаружи юрты тусовались? Точно не знаю, возможно покоренные тюрки СА?
Le_Raffine Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 55 минут назад, mechenosec сказал: Да, так и считаю , в завоеваннных землях ойраты( джунгары ) ставили своих наместников, например в Ташкенте джунгарского наместника сместили манджуры. Вы можете назвать имя хоть одного наместника из дербетов, хошеутов, торгоутов и олетов над алтайцами ? У вас была своя аристократия, насколько помню был такой Омбо -нойон у алтайцев, у сиб.кыргызов - Иренак. Насчет того что сидели в юрте у хунтайджи читал, не сам придумал, где не помню. Джунгария и Дербен - Ойрат ранее, ведь всегда были конфедерацией, не моноэтничным государством, потому и развал произошел так легко. Алтайцы это и есть часть бывших ойратов-джунгар, потому и горькую чашу от манджур, и воспользовавшихся ситуацией казахов им пришлось испить до дна, как и другим ойратам. Мне нет нужды примазываться к алтайцам, алтайцы ведь тоже такой же небольшой народ как и калмыки, просто пишу как понимаю. Только джунгарский наместник Ташкента был тоже из местных. 54 минуты назад, mechenosec сказал: Точно не знаю, возможно покоренные тюрки СА? Не встречал упоминаний.
mechenosec Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 1 минуту назад, Le_Raffine сказал: Только джунгарский наместник Ташкента был тоже из местных. Не встречал упоминаний. Спорить не буду , тут вообще интересная ситуация складывается про происхождение казахов в другой теме, Хушидай Байку -нойон вообще левый оказался , просто тезка оказался уйсуням.
Le_Raffine Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 2 минуты назад, mechenosec сказал: Спорить не буду , тут вообще интересная ситуация складывается про происхождение казахов в другой теме, Хушидай Байку -нойон вообще левый оказался , просто тезка оказался уйсуням. Вообще по-моему джунгары везде оставляли местную аристократию у покоренных народов. У кашгарцев вроде тоже их знать сохранялась, просто должны были платить налоги в ургу и поставлять воинов в случае необходимости. Вот не знаю как с ногайцами было. 3 минуты назад, mechenosec сказал: Спорить не буду , тут вообще интересная ситуация складывается про происхождение казахов в другой теме, Хушидай Байку -нойон вообще левый оказался , просто тезка оказался уйсуням. В смысле не Майкы бий?
mechenosec Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 9 минут назад, Le_Raffine сказал: Вообще по-моему джунгары везде оставляли местную аристократию у покоренных народов. У кашгарцев вроде тоже их знать сохранялась, просто должны были платить налоги в ургу и поставлять воинов в случае необходимости. Вот не знаю как с ногайцами было. В смысле не Майкы бий? Складывается впечатление что Майкы это чисто кыпчацкий персонаж, он ведь у всех кыпчацких народов присутствует, кыпчацкий(тюркский) - Адам ? И у казахов, башкир и у др.
mechenosec Опубликовано 7 сентября, 2020 Опубликовано 7 сентября, 2020 10 минут назад, Le_Raffine сказал: Вообще по-моему джунгары везде оставляли местную аристократию у покоренных народов. У кашгарцев вроде тоже их знать сохранялась, просто должны были платить налоги в ургу и поставлять воинов в случае необходимости. Вот не знаю как с ногайцами было. В смысле не Майкы бий? С ногайцами сложнее, у нас их роды вроде присутствует, но их парням не стоит про это намекать, могут и в репу дать, они обычные калмыки.
