Исторические сведения о белокурых тюрко-монгольских блондинах про монголоидов или европеодов?

[Uighur]

1 час назад, Le_Raffine сказал:

 

Это говорит о бабушках татарках

А татары кипчаки. 

[АксКерБорж]

13 часов назад, Uighur сказал:

Равно как и я сам видел - встречаются казахи чистой европеоидной внешности (не как монголы на фотках, а реальное белые).

Это скорее всего современные явления как результат метисации кого-то из рода.

5 часов назад, Le_Raffine сказал:

На первой фотке Мейрамгуль с Баян-Ульгий. Казашка.

Вполне возможно, если вы с ней знакомы. Но казахи никогда не стригут лошадям гривы и хвосты, это табу. Откуда у нее монгольская лошадь?

 

[Samtat]

В 25.02.2017 в 10:07, АксКерБорж сказал:

На сколько знаю, это казах Монголии. 

[думан]

В 17.03.2017 в 10:50, Le_Raffine сказал:

На первой фотке Мейрамгуль с Баян-Ульгий. Казашка.

Это говорит о бабушках татарках

либо башкортки у которых бабушки были видимо славянки

[АксКерБорж]

16 часов назад, Samtat сказал:

На сколько знаю, это казах Монголии. 

 

Возможно, подборка инетная, могут быть и огрехи. А как вы узнали?

 

[Samtat]

27 минут назад, АксКерБорж сказал:

Возможно, подборка инетная, могут быть и огрехи. А как вы узнали?

Ранее много раз встречал это фото. Пробежался по поисковику:

https://www.flickr.com/photos/96434059@N00/150324675

 

 

[Samtat]

Этот казах мне напоминает моего знакомого татара с Нурлатского р-на РТ.

[Le_Raffine]

20 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вполне возможно, если вы с ней знакомы. Но казахи никогда не стригут лошадям гривы и хвосты, это табу. Откуда у нее монгольская лошадь?

Статьи про нее были, немецко и англоязычные. Лет 14 назад. Ее мтднк совпали с мтднк сарматов или скифов из каких-то захоронений. АК и Самтат, возможно помнят.

Вот на немецком про нее https://www.zdf.de/dokumentation/terra-x/meiramgul-die-kleine-amazone-100.html

 

 

[думан]

17 часов назад, Samtat сказал:

На сколько знаю, это казах Монголии. 

 

17 часов назад, Samtat сказал:

На сколько знаю, это казах Монголии. 

его какому типажу можно отнести?

[АксКерБорж]

4 часа назад, Samtat сказал:

Ранее много раз встречал это фото. Пробежался по поисковику:

https://www.flickr.com/photos/96434059@N00/150324675

 

2 часа назад, Le_Raffine сказал:

Статьи про нее были, немецко и англоязычные. Лет 14 назад. Ее мтднк совпали с мтднк сарматов или скифов из каких-то захоронений. АК и Самтат, возможно помнят.

Вот на немецком про нее https://www.zdf.de/dokumentation/terra-x/meiramgul-die-kleine-amazone-100.html

 

Рахмат, вам!

Жалко не сохранилось нормальных фото моего покойного отца, мало и все черно-белые. Он был ярким представителем этого белокурого зеленоглазого "бурджигинского" типа. Ведь не зря наверно был керей-керейтом.

Скорее всего у меня интерес к этой теме именно из-за этого.

 

[Rust]

Ув. АКБ а что кереиты уже борджигины?

[АксКерБорж]

7 минут назад, Rust сказал:

Ув. АКБ а что кереиты уже борджигины?

 

Судя по днк, истории, территории, тамге и внешним признакам, да. 

 

[Rust]

А как же война ЧХ с Ван-ханом и покорение кереитов?

[Samtat]

[АксКерБорж]

13 часов назад, Rust сказал:

А как же война ЧХ с Ван-ханом и покорение кереитов?

 

Так это не племена считали друг друга врагами и судя по известным бракам это были действительно близкие люди.

На самом деле это, имхо, были целенаправленные военные действия будущего Чингизхана за овладение ханским престолом Тугрул-хана.   

 

[Rust]

Из любимого Вами Рашид ад-Дина:

Цитата

С.110.
Обедневший Ван-хан, который имел лишь 5 коз и 2-3 верблюда, в 582 г.х. (1186-1187 г.г.) прибывает к ЧХ в местность Гусэку-наур, поблизости от юрта Чингиз-хана, - место, где они [некогда] жили вместе с Есугай-бахадуром, [откуда] он послал вверх по [реке] Кэлурен к Чингиз-хану двух своих нукеров, Тагая и Суэгая, с уведомлением о своем прибытии.
С.111.
В год могай... 573 г.х. (1177-1178 гг.) ЧХ выступил против Токта, эмира меркитов... Дав сражение в местности Карас-Мурас, не доходя до (реки) Кэлурен, поблизости от реки Селенги, в месте называемом Монача...

Он-хан снова окреп... и поразил их в местности Букур-кэхэр... Тохта-беки бежал в местность, называемую Баргуджин, а эта местность расположена выше реки Селенги, на востоке Монголии, - к одному из монгольских племен, которое называют баргут.

По тексту понятно, что кераиты не были родичами монголов ЧХ. Все действия происходят на территориях, где текут реки Керулен и Селенга, рядом Баргуджин.

[АксКерБорж]

5 часов назад, Rust сказал:

Из любимого Вами Рашид ад-Дина:

По тексту понятно, что кераиты не были родичами монголов ЧХ. Все действия происходят на территориях, где текут реки Керулен и Селенга, рядом Баргуджин.

 

Баргуджин вряд ли это бурятский Баргузин, а оригинальное написание названия рек в рукописях тоже иное, вместо селенга там слнкай и т.д. 

А если обратиться к описанию мест сражений Чингизхана, то все они тоже связаны с названиями на западной стороне Алтая - Бухтарма, Иртыш, Алтай, Урунгу, Кизилбаш-Улюнгур, Джиликёль-Баганур, Эмиль, Кобук, Уршаур и др. и ни одного названия вы не найдете из современной Монголии или Забайкалья.  

 

[АксКерБорж]

 

Белокурый мальчик казах керей-керейт.

Летняя стоянка скотоводов кочевников у Национального парка "Алтай Тавн Богд", западные склоны Алтая, аймак Баян-Ульгий, Монголия:

 

[Duwa-Soqor]

В 26.02.2017 в 14:46, АксКерБорж сказал:

 

Бесполезно, им неизвестны никакие легенды о татарах Чингизхана. Таковые сохранились лишь в памяти казахов.

 

Не выдумывайте. Опять вы про своих мифических татарах лжёте. Какие ещё легенды? не приписывайте историю одних к мифическим татарам.

В 27.02.2017 в 18:41, АксКерБорж сказал:

 

Я уже неоднократно приводил сохранившиеся в памяти казахов и записанные исследователями легенды времен Чингизхана и даже его предков, которые совершенно не знакомы халха-монголам (про калмыков я вообще молчу, они к тем событиям вообще не причастны).

 

Ух ха ха насмешил. И опять двадцать пять, горбатого только могила исправит. Вы только послушайте: "Казахи причастны к истории Чингис-хана!" 

Клоунада одним словом.

[mechenosec]

Только что, Duwa-Soqor сказал:

Не выдумывайте. Опять вы про своих мифических татарах лжёте. Какие ещё легенды? не приписывайте историю одних к мифическим татарам.

Ух ха ха насмешил. И опять двадцать пять, горбатого только могила исправит. Вы только послушайте: "Казахи причастны к истории Чингис-хана!" 

Клоунада одним словом.

Он не знает историю ойратов,которые упоминаются в ССМ в отличии от казахов,к тому же в состав ойратов, позже вошли многие монгольские рода,легенды,сказки,эпосы играют роль, но все таки не главную.а казахи все таки причастны к истории Чингис-хана,хотя бы по отцовской линии,большую роль в их этногенезе сыграли монголы,это нам все таки придется признать,если быть честными.конечно не нравиться что они любят тянуть одеяло на себя.и надо признать что монгольского в них кроме внешности(с оговорками)ничего не осталось 

[думан]

21 минуту назад, mechenosec сказал:

Он не знает историю ойратов,которые упоминаются в ССМ в отличии от казахов,к тому же в состав ойратов, позже вошли многие монгольские рода,легенды,сказки,эпосы играют роль, но все таки не главную.а казахи все таки причастны к истории Чингис-хана,хотя бы по отцовской линии,большую роль в их этногенезе сыграли монголы,это нам все таки придется признать,если быть честными.конечно не нравиться что они любят тянуть одеяло на себя.и надо признать что монгольского в них кроме внешности(с оговорками)ничего не осталось 

вернее татарского

[mechenosec]

Только что, думан сказал:

вернее татарского

Имеете ввиду Шивэй-Татаров с Амура,Ляодуна? 

[думан]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Имеете ввиду Шивэй-Татаров с Амура,Ляодуна? 

татар Чх

[думан]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Имеете ввиду Шивэй-Татаров с Амура,Ляодуна? 

на одном саите ,в неи история России сами русские обсуждают, так они пишут,  дань Русь  платила предкам казахам

[mechenosec]

Только что, думан сказал:

на одном саите ,в неи история России сами русские обсуждают, так они пишут,  дань Русь  платила предкам казахам