Старомонгольское письмо (алфавит)

[Эр-Суге]

И не нашел такого суффикса как сен не нашел, наверно знает только Тувинец Халх))) Наверно тоже орхонский диалект, и этот диалект знает только Тувинец, он же потомок Коктюрков)))

[Peacemaker]

СУФФИКС ЗАВЕРШЁННОГО ВРЕМЕНИ -САН
Суффикс -сан(-сон, -сөн, -сэн) используются для обозначения действия, которое уже совершилось. Например слово "Ирсэн" (пришёл, приехал) образовано присоединением суффикса к основе "Ир" глагола "Ирэх". По такой же аналогии образуется, например и "Суусан" (жил) от глагола "Суух", "Орсон" (от "Орох" - входить), "өгсөн" (өгөх - давать), и т.д.

[enhd]

26 minutes ago, Эр-Суге said:

Для верности прикрепляю скриншот со стороны Монгольского, не вижу дэлэткекулугсен, даже похожее на дэлдуулсен , завеса тайны очень сильная, может вы найдете в китайских йероглифах, и  вытащите оттуда потому что словаре нету, хотя слово чеканить популярное слово, и должен быть, таком и другом возможном варианте если разговорный, тогда как хучин-изнасилование должно быть указано 

Человек совершенный неадекват.

Чтобы все это знать надо изучать монгольский язык и письменность, а не тупить что во голове.

от глагола "дэлдэх" могу образовывать очень много слов глаголов и существительных и прочих. Это свойство монгольского языка и языков алтайских групп.

дэлдэх ---> дэлдэгдэх, дэлдүүлэх, дэлдэгдүүлэх; дэлдэгч, дэлдүүлэгч; дэлдэнэ, дэлдүүлнэ; дэлдсэн, дэлдүүлсэн. .. и т.д.

И всех этих образованных слов не найдешь в словарях.

[enhd]

29 minutes ago, Эр-Суге said:

И не нашел такого суффикса как сен не нашел, наверно знает только Тувинец Халх))) Наверно тоже орхонский диалект, и этот диалект знает только Тувинец, он же потомок Коктюрков)))

Что могу тебе сказать, просто ты провокатор и неадаекват.   Больше ничего. И ещё тебя подобных называют с приставкой "фрик", в этом случае фриколингвист.

Умник найди из тувинско-русского словря суффикс "ган".

[enhd]

51 minutes ago, Эр-Суге said:

Эртенгиниң мендизи-биле Энхд ака! Интересно что за тайный язык, тут корень тюркский а дальше откуда, от каких слов окончаний, наверно как и пелье будете ссылатся на тайный диалект орхонский (скорей всего древнетюркский) Вот скриншот ака со словаря, даже похожее запахом не вижу Для верности взял все слова

Знаешь неадекват, что в твоем написании слово "мэнд" - это монгольское слово, а суффикс "-зи" тувинское. И ещё словарная база тувинского языка около 40% состоит из монгольских слов.

Если не знаешь язык то не учи носителям языка и не обсирай того языка.

[Эр-Суге]

38 минут назад, enhd сказал:

Знаешь неадекват, что в твоем написании слово "мэнд" - это монгольское слово, а суффикс "-зи" тувинское. И ещё словарная база тувинского языка около 40% состоит из монгольских слов.

Если не знаешь язык то не учи носителям языка и не обсирай того языка.

 чеканить слово я бы сказал очень популярное, и должен быть написано разном варианте в словаре, а ваши слова и есть измышления, ака И ваши монголизмы состоят основном из древнетюркских слов, Менди это тоже древнетюркское слово, примите язык предков, или скажите эти слова основном древнетюркские, вот так-монголизмы и есть древнетюркские слова, тогда все О кей

[Эр-Суге]

Наберите в гугл переводчике чеканено, отчеканено, чеканить в монгольский язык, и что даст переводчик, будут разные варианты, но не будет слова на корне дел И возможные варианты со словаря тоже вытащил, даже есть разговорное и то указано в словаре, если не так доказывайте!

[Туран]

11 часов назад, Ермолаев сказал:

Ну так, как вы говорите, самые монголоязычные кидани были потомками дунху (вместе с сяньби; иногда считаются потомками сяньби). Следовательно они предки всех современных монголоязычных народов, коими они могут быть только при условии монголоязычия большей части самих дунху.

А что скажешь на это:

Весь основной словарный запас, связанный со степной жизнью, заимствован монголами из тюркского языка, собственно монгольская лексика связана с обитанием в лесах (Щербак , 1961; 1966; 1994. С. 148; Clauson, 1973. Р. 41). 

Монгольские племена жили компактно, «причем где-то по соседству и в тесном контакте с тунгусо-маньчжурскими племенами» (Рассадин, 1984. С. 76).

[enhd]

1 hour ago, Эр-Суге said:

Наберите в гугл переводчике чеканено, отчеканено, чеканить в монгольский язык, и что даст переводчик, будут разные варианты, но не будет слова на корне дел И возможные варианты со словаря тоже вытащил, даже есть разговорное и то указано в словаре, если не так доказывайте!

Google Translator тебе бог что ли?

Гуугл обычно переведет очень посредственно.

Чтобы чего то дискутировать о монгольском языке то сначала изучай и учи хотя бы на таком уровне как здесь пишешь на русском.

 

 

[enhd]

20 minutes ago, Туран said:

А что скажешь на это:

Весь основной словарный запас, связанный со степной жизнью, заимствован монголами из тюркского языка, собственно монгольская лексика связана с обитанием в лесах (Щербак , 1961; 1966; 1994. С. 148; Clauson, 1973. Р. 41). 

Монгольские племена жили компактно, «причем где-то по соседству и в тесном контакте с тунгусо-маньчжурскими племенами» (Рассадин, 1984. С. 76).

То что сказано Щербаком не правильно. Лично я считаю заимствование в тюркском из монгольского насчет скотоводческих термин сравнительно больше чем обратное.

Тюркские народы в лесах большинстве живут нежели монгольских.

[Туран]

2 минуты назад, enhd сказал:

То что сказано Щербаком не правильно. Лично я считаю заимствование в тюркском из монгольского насчет скотоводческих термин сравнительно больше чем обратное.

Тюркские народы в лесах большинстве живут нежели монгольских.

предки вашей бабушки дөрбетки переселились на Алтай из лесистой местности

[enhd]

1 hour ago, Эр-Суге said:

 чеканить слово я бы сказал очень популярное, и должен быть написано разном варианте в словаре, а ваши слова и есть измышления, ака И ваши монголизмы состоят основном из древнетюркских слов, Менди это тоже древнетюркское слово, примите язык предков, или скажите эти слова основном древнетюркские, вот так-монголизмы и есть древнетюркские слова, тогда все О кей

Ещё раз говорю, не зная ни одного слова от языка, не говори ничего о нем как будто знаток.   А то просто показывает твою лингвофричество.

Мэнд - это монгольское слово. И знай вперед что твой язык тувинский состоит из монгольского (40%) и тюркского (~60%) слов.

[enhd]

3 minutes ago, Туран said:

предки вашей бабушки дөрбетки переселились на Алтай из лесистой местности

Моя родина Алтай, горы и вечный снег.  А вы же таежные и лесные народы, до сих пор там и живете.

[Эр-Суге]

2 минуты назад, enhd сказал:

Ещё раз говорю, не зная ни одного слова от языка, не говори ничего о нем как будто знаток.   А то просто показывает твою лингвофричество.

Мэнд - это монгольское слово. И знай вперед что твой язык тувинский состоит из монгольского (40%) и тюркского (~60%) слов.

Как бы не так, ДТС помощь Что тут написано бенд тут, по Тувински менди тут-держи в сохранности, целости, здоровым. Скриншот, ака! 

[Balkin]

11 минут назад, enhd сказал:

Моя родина Алтай, горы и вечный снег.  А вы же таежные и лесные народы, до сих пор там и живете.

Вы ойроты появились там следом за калмык джунгарами

[enhd]

7 minutes ago, Эр-Суге said:

Как бы не так, ДТС помощь Что тут написано бенд тут, по Тувински менди тут-держи в сохранности, целости, здоровым. Скриншот, ака! 

Не позорься дорогой. Там же чёрным на белом написано что band - персидское слово. и также буква "А" сверху двумя точками является не букво "э".

[enhd]

8 minutes ago, Balkin said:

Вы ойроты появились там следом за калмык джунгарами

Алтай наша родина, там жили со времен хуннов. А ваши казахи там пришли в конце XIX и начале XX века, т.е. иммигранты политические и экономические.

[Эр-Суге]

3 минуты назад, enhd сказал:

Не позорься дорогой. Там же чёрным на белом написано что band - персидское слово. и также буква "А" сверху двумя точками является не букво "э".

Вам дай волю, весь Тюркский язык примете за персизм, арабизм или киданизм, дауризм, а  себя признаете безмолвными Нет, ака это самое настоящее Танды УрианхайскоеТюркское слово, ошибочно написанное в персизм

[Balkin]

4 минуты назад, enhd сказал:

Алтай наша родина, там жили со времен хуннов. А ваши казахи там пришли в конце XIX и начале XX века, т.е. иммигранты политические и экономические.

Рейxонклейн сказал что ойроты это появились в 17 векаx, периняли название своиx сюзеренов джунгар

Да и на Алтай скорее джунгары переселили иx с тайги

[АксКерБорж]

17 часов назад, Ермолаев сказал:

На монгольском написано, например, письмо хана Аргуна: 

"Monkh Tengeriin khuchin dor. Khaanii suu dor. Argun ug maani. Ired Faransaa. Nodnin chi Mar Bar Sawma sagura terguuten elchineer ochij ilgeeruun: Ilkhanii tserguud Misiriin zug morilvoos bid beer endees morilj khamsay khemen ochij ilgeesniig chin zovshooj Tengeriig zalbirch bars jil ovliin etses sard morilj khavryn terguun saryn arvan tavnaa Dimisq buuya khemeev. Edugee unen ugtee khuren, tserguudee bolzol dor ilgeej, tengert mor ogtoj, ted irge avbaas Orislimiig tanaa ogiye. Khem bolzol khojdoj tserguudiig nemuulbees yu zokhikh? Khoino beer genevees yakhan tus aa? Bas ali beer khelen nemen elchineeree jiguur aguulgan Ferenkuudiin gazryn tansguud, shonkhod, eldev ongoton goroos ogch ilgeevees kher ba soyorkhokhiig Tengeriin khuchin Khaany suu medtugei, khemeen Muskeril khorchiig ilgeev. Bichig maani ukher jil zuny terguun saryn zurgaan khuuchdad Khondlonoo bukhui dor bichvei."

 

Вообще-то не густо по сравнению с дошедшими до нас памятниками с тюркским текстом (многочисленные монеты, ярлыки, грамоты Куйук-хана и Монгке-хана и пр.).

 

К тому же в этом единственном тюрко-монгольском тексте (потому что он читается и так, и эдак) могли поучаствовать в Иране, например, какие-нибудь монголоязычные писари из каракытаев. Почему все ранние тексты и все остальные (большинство) на тюркском тогда? 

 

[АксКерБорж]

16 часов назад, mechenosec сказал:

Что сказать на форуме второй  Мокштаков

 

Хорошо что напомнили об этом Человеке. Жалко, что такого яркого оппонента админ забанил. Если он читает сейчас мои слова, то я предлагаю ему воспользоваться хитрым приемчиком меченосце-мерген-турист-маркус-маркасов и перелогиниться с другого компа, мобилы или планшета выбрав себе новый ник. Нам вас так не хватает, ув. Мокштаков!   

 

А пока я за ув. Мокштакова приведу пару утверждений гиганта вопроса Б.Я. Владимирцова, думаю его выссказывания важней чем все мнения юзеров вместе взятые, пусть хоть тюрко-маньчжуро-монголоведа по совместительству Enhd'а, пусть хоть кого. 

 

Итак про так называемый мифический "старописьменный монгольский" (мифический, потому что ушами его никто не слышал ) и к которому за наличие в его названии слова "монгол" так тянутся наши монголоязычные братья юзеры.

 

Читаем Б.Я. Владимирцова ("Сравнительная грамматика монгольского письменного языка и халхаского наречия. Введение и фонетика". Л., 1929).

 

Исследователь никак не связывает этот книжный средневековый язык с современными монгольскими языками!

 

"... Тем не менее не про одно монгольское наречие, не про один живой говор нельзя сказать, что он непосредственно восходил к письменному монгольскому языку".

 

"... Но во всяком случае можно предполагать, с большой долей вероятности, что ни одно из современных монгольских наречий не восходит непосредственно к обще-монгольскому языку".

(АКБ: здесь надо дать уточнение, так как автор имеет в виду здесь язык найманов и керейтов, который такие асы как В.И. Рассадин, Л.Л. Викторова, Л.Н. Гумилев тяготели к тюркскому языку!)

 

"... Все эти наречия, в том числе и халхаское, явились в результате сложного и длительного процесса, который во всех подробностях не может быть прослежен в виду недостатка необходимых материалов".

(АКБ: здесь тоже необходимо уточнение, потому что автор в отличие от наших оппонентов в теме не обращается за помощью к письму Аргун-хана , а ССМ никак не связывает с современными монгольскими языками!!! Об этом ниже.)

 

"... Язык китайского источника "Юань-чао Би-ши" или "Тайная история династии Юань" (АКБ: в русском переводе получившая искусственное политизированное название "Сокровенное сказание монголов"), хоть и называется старописьменный монгольский, не является прямым предком современного монгольского. Это сказание написано на неизвестном до сих пор монгольско-тюркском диалекте". (!!!!!)

 

"... В современном монгольском языке сосуществуют как бы два языка: устный и письменный на основе старописьменного монгольского, которые до сих пор не «слились»: различаются по лексике, грамматике, стилистике". (!!!)

 

[АксКерБорж]

15 часов назад, mechenosec сказал:

Воруйте воруйте,да про свою жопу не забывайте, всю жизнь прятались, а теперь героями стали 

 

Мдя, и культурка у вас.

 

А по языку я хотел бы привести вам мнение Enhd'а:  

 

[quote name='enhd' date='08 октября 2003 - 21:03' timestamp='1065625402' post='6099']

Мое собственное мнение здесь проявляется особенность произношения монголизированных тюрков, т.е. у абсолютно большинство тюрков нету длинных гласных и начальное буква слова “х“ произносится всегда как “к“.

С этим хотел сказать что ойратский язык возник в среде монголизированных тюрков.

[/quote]

 

 

[Туран]

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

воспользоваться хитрым приемчиком меченосце-мерген-турист-маркус-маркасов и перелогиниться с другого компа, мобилы или планшета выбрав себе новый ник.

второклассника забыли

вообще-то у них немножко разный стиль, или... неужели один калмык записал для этих юзеров сценарные роли?

[Ермолаев]

5 часов назад, Туран сказал:

в истории до 16 в были имена, похожие на эти?:

Гурвындавааотгонбаатар

Мятрашгүймонголжингоо

Гүрсоронзонгомбосүрэнболд

Лувсандэнзэнпилжинжигмэд

Найманзууннандинцэцэг

Гурванхангайшатарманлай

Жавхлантөгстөгөлдөр

Жүгдэрнамжилжавзмаа

Энхтөгөлдөрбаясгалан

Тунгалагнандинэрдэнэ

10 самых популярных монгольских имен:

Бат-Эрдэнэ 13473

Отгонбаяр 11083

Алтанцэцэг 10967

Оюунчимэг 10580

Батбаяр 10750

Болормаа 10282

Энхтуяа 9721

Лхагвасүрэн 9334

Гантулга 9268

Эрдэнэчимэг 9232

Они должны быть такими длинными? Очень на буддистские похожи (длинные как Дханабадзар), но очень легко переводятся с монгольского, что меня настараживает: вы можете дать источник имен? Просто слишком близко (я бы даже сказал совпадают имена с монгольскими и тибесткими) такими как, например, Лувсантувдэнванчугжигмэджамц. Это имена какого периода? Какой этногруппы?

 

[Туран]

5 минут назад, Ермолаев сказал:

Они должны быть такими длинными? Очень на буддистские похожи (длинные как Дханабадзар), но очень легко переводятся с монгольского, что меня настараживает: вы можете дать источник имен? Просто слишком близко (я бы даже сказал совпадают имена с монгольскими и тибесткими) такими как, например, Лувсантувдэнванчугжигмэджамц. Это имена какого периода? Какой этногруппы?

 

взял с сайта про монгольские имена, современные