Гаплогруппы шорцев

[Samtat]

АНАЛИЗ ГЕНОФОНДА И РОДОПЛЕМЕННОЙ СТРУКТУРЫ ШОРЦЕВ ПО МАРКЕРАМ Y-ХРОМОСОМЫ

Исследована генетическая структура шорских популяций и родов (сеоков) по маркерам Y-хромосомы. Результаты анализа частот гаплогрупп и YSTR-гаплотипов свидетельствуют, что шорские сеоки являются родственными объединениями, в большинстве случаев имеющими одного родоначальника по мужской линии. Показано, что генофонд шорцев, а точнее часть, маркируемая гаплогруппами Y-хромосомы, структурирована, прежде всего, по родовому принципу. Для подавляющего большинства образцов показана тесная генетическая близость представителей одного сеока.

http://www.medgen-journal.ru/jour/article/view/132/120

[asan-kaygy]

Отлично. Рахмет

[Samtat]

В работе Малярчука гаплотипы шорцев:

Table S1. Y chromosome STR haplotypes in Shors
Population	DYS393	DYS390	DYS19	DYS391	DYS385	DYS426	DYS388	DYS439	DYS389I	DYS392	DYS389II		Haplogroup
Shors	13	24	15	11	12,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	24	16	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	24	16	11	11,15	0	0	10	13	11	29		R1a
Shors	13	24	16	11	11,15	0	0	10	13	11	29		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	24	16	9	12,14	0	0	10	14	11	32		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	24	15	11	12,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	25	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	24	16	11	11,15	0	0	10	13	11	29		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	25	16	11	11,14	0	0	11	14	11	31		R1a
Shors	13	25	16	11	11,14	0	0	11	14	11	31		R1a
Shors	14	22	14	11	13,16	0	0	13	13	14	30		R1b M73
Shors	13	25	15	11	11,14	0	0	11	14	11	31		R1a
Shors	13	25	16	11	11,14	0	0	11	14	11	31		R1a
Shors	13	25	16	11	11,14	0	0	11	14	11	31		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	0	13	11	29		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	25	16	11	11,14	0	0	11	14	11	31		R1a
Shors	13	24	15	11	11,15	0	0	10	13	11	30		R1a
Shors	13	22	14	11	13,16	0	0	13	13	13	30		R1b M73
Shors	13	22	14	11	13,16	0	0	13	13	13	30		R1b M73
Shors	13	22	14	11	13,16	0	0	13	13	13	30		R1b M73
Shors	14	22	14	11	13,16	0	0	13	13	14	30		R1b M73
Shors	14	22	14	11	13,16	0	0	13	13	14	30		R1b M73
Shors	13	25	16	11	11,14	0	0	11	14	11	31		R1a
Shors	13	23	15	11	12,12	0	0	11	14	14	30		N1c
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29		N1b
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29		N1b
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29		N1b
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29		N1b
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29		N1b
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29		N1b
Shors	13	25	17	10	12,12	0	0	10	13	11	29		C2-M217

[кылышбай]

отсутствует Q

можно предположить:

1. R1a, R1b - от предков-автохтонов данного региона, связаны с местными культурами бронзы (индоевропейские языки)

2. N1b - пришли позже из севера (енисейские или протоуральскиее языки)

3. N1c - автохтоны, но пришли после бронзы из запада (протоуральские языки)

4. С2 - пришли в средние века

[Samtat]

26 минут назад, кылышбай сказал:

R1a, R1b

Скорее всего пришлые тюркские , по крайне мере R1b, которая  R1b- M73. 

 

Цитата

N1b - пришли позже из севера (енисейские или протоуральскиее языки)

Эти местные, сибирские.

[кылышбай]

8 часов назад, Samtat сказал:

1. Скорее всего пришлые тюркские , по крайне мере R1b, которая  R1b- M73. 

2. Эти местные, сибирские.

1. но если R1a окажется близка из андроновских - то уже наверное пришлые тюркские

2. вы не в курсе - хорошо распространенная в Монголии N1b родственна с южносибирскими (хакасы, шорцы. тувинцы)? и насколько далеки от них северно-уральские N1b?

[Samtat]

29 минут назад, кылышбай сказал:

но если R1a окажется близка из андроновских - то уже наверное пришлые тюркские

Линия Z93+, восточная ветка.

[Samtat]

31 минуту назад, кылышбай сказал:

2. вы не в курсе - хорошо распространенная в Монголии N1b родственна с южносибирскими (хакасы, шорцы. тувинцы)?

У шорцев N1b-А, азиатская, восточная линия.

[кылышбай]

5 минут назад, Samtat сказал:

Линия Z93+, восточная ветка.

получается R1a из палео ДНК (андроновская или тагарская) и родственная им казахская из рода Табын не Z93? или у табынца R1b была?

[Samtat]

59 минут назад, Samtat сказал:

У шорцев N1b-А, азиатская, восточная линия.

По этому случаю специально посмотрел их гаплотипы , сравнил с другими:

Population	DYS393	DYS390	DYS19	DYS391	DYS385	DYS426	DYS388	DYS439	DYS389I	DYS392	DYS389II
PAZYRYK	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29
Shors	13	23	14	10	12,13	0	0	10	13	14	29
Turkmen-Jawzjan	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	16
Turkmen-Jawzjan	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	16
Uzbek-Jawzjan	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	16
Mongol-NorthEast	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	16
Mongol-NorthEast	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	16
Kyrgyz-NorthWest	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	16
Turks	13	23	14	10	12,13	0	0	0	13	14	29
Turks	13	23	14	10	12,13	0	0	0	13	14	29
Turks	13	23	14	10	12,13	0	0	0	13	14	29
Atuğ	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	29
Akın	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	29
Küçükmuhsine-2 / KONYA	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	29
Garipov	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	29
Turkmen-Qipsaq	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	29
Fábián	13	23	14	10	12-13	11	12	10	13	14	29

[кылышбай]

1. это палео ДНК из Пазырака?

2. получается тюркские и монгольские N1b родственны между собой (южно-сибирские) в противоположность самодийским (уральские) 

[Samtat]

Получается, что шорцы относятся к той же линии, что туркмены, турки, монголы . Есть в ней узбек, татары, башкир и венгр. Тот же гаплотип найден у представителя пазырыкской культуры. Возможно это сибирский компонент  у огузов.

[Samtat]

54 минуты назад, кылышбай сказал:

получается R1a из палео ДНК (андроновская или тагарская) и родственная им казахская из рода Табын не Z93? или у табынца R1b была?

У башкирских и части казахских  табынцев вроде бы Z93+Z94+Z2124+.У кыргызов часть R1a   Z93*+.  У андроновцев Z2124+.

[Samtat]

7 минут назад, кылышбай сказал:

2. получается тюркские и монгольские N1b родственны между собой (южно-сибирские) в противоположность самодийским (уральские)

[Samtat]

8 минут назад, кылышбай сказал:

1. это палео ДНК из Пазырака?

Да, гаплотип  из работы Пилипенко.

[Hungar]

On 11/01/2017 at 11:21 PM, кылышбай said:

1. это палео ДНК из Пазырака?

2. получается тюркские и монгольские N1b родственны между собой (южно-сибирские) в противоположность самодийским (уральские) 

2. Монголы вобрали в себя местный тюркский субстрат когда завоевали Монголию у тюрок. Они могут быть не просто родственные, они достались им от тюрок.

[кылышбай]

14 минут назад, Hungar сказал:

Монголы вобрали в себя местный тюркский субстрат когда завоевали Монголию у тюрок. Они могут быть не просто родственные, они достались им от тюрок.

и что? хотите вы этого или нет: N1b монголов и N1b тюрков (шорцы, тувинцы, кыргызы) родственны между собой (я как обычно пишу о языковых группах) в противоположность восточно-европейской линии

зачем вы вообще это написали? любой этнос имеет субстрату и суперстрату. из-за этого нужно постоянно писать об этом? в данный момент это монголы вот уже как минимум 800-1000 лет кем бы они не были раньше (тюрками, уграми, финнами, самодийцами или индо-иранцами)

[Hungar]

1 hour ago, кылышбай said:

и что? хотите вы этого или нет: N1b монголов и N1b тюрков (шорцы, тувинцы, кыргызы) родственны между собой (я как обычно пишу о языковых группах) в противоположность восточно-европейской линии

зачем вы вообще это написали? любой этнос имеет субстрату и суперстрату. из-за этого нужно постоянно писать об этом? в данный момент это монголы вот уже как минимум 800-1000 лет кем бы они не были раньше (тюрками, уграми, финнами, самодийцами или индо-иранцами)

Зачем? Затем, что у тюрков и монголов нет и никогда было языкового родства. Соответственно и этнического [и генетического]. N1b тувинцев, шорцев и киргизов пришла от монголов или наоборот - не важно. 

 

[кылышбай]

В 01.08.2017 в 16:40, Hungar сказал:

Зачем? Затем, что у тюрков и монголов нет и никогда было языкового родства. Соответственно и этнического [и генетического]. N1b тувинцев, шорцев и киргизов пришла от монголов или наоборот - не важно. 

и что? ну пришла от монголов к тюркам или наоборот. дальше что? я ж вам задал вопрос: с какой целью вы повторяете очевидное и засоряете тему ненужной информацией? прошу вас вести разборки с отдельными монгольскими юзерами и холивары в др. ветках.

[asan-kaygy]

http://ling.tspu.edu.ru/files/ling/PDF/articles/volkov_v_g_79_96_1_1_2013.pdf

[asan-kaygy]

http://trog.narod.ru/articles/sook.htm

[asan-kaygy]

https://www.academia.edu/43176415/В._Н._Харьков_Л._М._Новикова_О._В._Штыгашева_Ф._А._Лузина_И._Ю._Хитринская_В._Г._Волков_В._А._Степанов._ГЕНОФОНД_ХАКАСОВ_И_ШОРЦЕВ_ПО_МАРКЕРАМ_Y-ХРОМОСОМЫ_ОБЩИЕ_КОМПОНЕНТЫ_И_ГЕНЕТИЧЕСКАЯ_СТРУКТУРА_РОДОВ

[Samtat]

Gene Pool of Khakass and Shors for Y Chromosome Markers: Common Components and Tribal Genetic Structure

https://link.springer.com/article/10.1134/S1022795420070078#author-information