"Калмак-Кырчын(ы)(Кырылган(ы)" в Кыргызстане

[RedTriangle]

  В 10.11.2017 в 14:21, huarang сказал:

Брали в осаду!

Показать  

 Так бы и написали что брали в осаду. По контексту не понятно, даже кажется что взяли.
  1941 году немцы брали Москву и Ленинград, а в 1942 году Сталинград.

[huarang]

  В 10.11.2017 в 15:02, RedTriangle сказал:

 Так бы и написали что брали в осаду. По контексту не понятно, даже кажется что взяли.
  1941 году немцы брали Москву и Ленинград, а в 1942 году Сталинград.

Показать  

Заметил уже давно, как только начинается разговор о военных похождениях калмыков, некалмыки сразу начинают придираться к мелочам, то джунгары и калмыки- это не одно и то же, то киргизы не входили в ДХ, и т.д. Хотя не видел, чтоб казахи ставили под сомнение Аныракайскую битву, о которой нигде кроме казахского фольклора не сказано. А Казахфильм все еще представляет ее как единственное событие казахо-джунгарской войны, причем с бесстыдным преувеличением. 

[Zake]

  В 10.11.2017 в 15:29, huarang сказал:

Заметил уже давно, как только начинается разговор о военных похождениях калмыков, некалмыки сразу начинают придираться к мелочам, то джунгары и калмыки- это не одно и то же, то киргизы не входили в ДХ, и т.д. Хотя не видел, чтоб казахи ставили под сомнение Аныракайскую битву, о которой нигде кроме казахского фольклора не сказано. А Казахфильм все еще представляет ее как единственное событие казахо-джунгарской войны, причем с бесстыдным преувеличением. 

Показать  

Калмыки имеют отношение к джунгарам конечно, но знак равенства ставить неправильно. 

Военные действия джунгар действит-но впечатляют.

[huarang]

  В 10.11.2017 в 15:48, Zake сказал:

 но знак равенства ставить неправильно. 

Показать  

Я ж говорю, что к любой мелочи будут придираться. Кто такие калмыки по вашему? 

[Zake]

  В 10.11.2017 в 16:03, huarang сказал:

Я ж говорю, что к любой мелочи будут придираться. Кто такие калмыки по вашему? 

Показать  

Я не придираюсь. В состав джунгар ведь входили и тюркские народы.

[huarang]

  В 10.11.2017 в 16:27, Zake сказал:

Я не придираюсь. В состав джунгар ведь входили и тюркские народы.

Показать  

Но только в качестве вассалов, например алтайцы, которые до 50-х годов назывались ойротами, на самом деле не имели ойратского происхождения. Хотя бы взять гаплогруппы алтайцев и калмыков. У первых сплошь R1a, а у вторых в основном C3, как и у всех монголов. 

Правящая элита джунгар и ойратов в целом состояла только из монголоязычных родов. 

[mechenosec]

  В 10.11.2017 в 16:48, huarang сказал:

Но только в качестве вассалов, например алтайцы, которые до 50-х годов назывались ойротами, на самом деле не имели ойратского происхождения. Хотя бы взять гаплогруппы алтайцев и калмыков. У первых сплошь R1a, а у вторых в основном C3, как и у всех монголов. 

Правящая элита джунгар и ойратов в целом состояла только из монголоязычных родов. 

Показать  

Справедливости ради, С3 у нас монголов разная, если у калмыков как и других ойратов к примеру захчинов из зап. Монголии м-48 мажорная, то у халха м-48 на втором месте после старкластера, придётся нам все же  признать что у некоторых тюрков, кыргызов и казахов например тоже много С3, да и другие наши гапло типа О, и N , тоже есть.

[huarang]

  В 10.11.2017 в 17:39, mechenosec сказал:

Справедливости ради, С3 у нас монголов разная, если у калмыков как и других ойратов к примеру захчинов из зап. Монголии м-48 мажорная, то у халха м-48 на втором месте после старкластера, придётся нам все же  признать что у некоторых тюрков, кыргызов и казахов например тоже много С3, да и другие наши гапло типа О, и N , тоже есть.

Показать  

Я говорил, что к примеру алтайцы себя считают потомками ойрат, хотя таковыми не являются по происхождению. Это понятно, что у тюркоязычных народов много C3, я не про это. Я про положение тюрок в ДХ по сравнению с монголоязычными. Ведь племя джунгар- это те же дербеты, которых нет у тюрок, кроме алтайцев. 

[mechenosec]

  В 10.11.2017 в 17:56, huarang сказал:

Я говорил, что к примеру алтайцы себя считают потомками ойрат, хотя таковыми не являются по происхождению. Это понятно, что у тюркоязычных народов много C3, я не про это. Я про положение тюрок в ДХ по сравнению с монголоязычными. Ведь племя джунгар- это те же дербеты, которых нет у тюрок, кроме алтайцев. 

Показать  

Конечно монголоязычные ойраты доминировали, но джунгары и дербеты конечно близкие племена между собой, по легенде вообще из одного корня , даже чоросы есть у тех и других  , близкие  как хошеуты и торгоуты, между собой ,но все же разные 

[huarang]

  В 10.11.2017 в 18:04, mechenosec сказал:

Конечно монголоязычные ойраты доминировали, но джунгары и дербеты конечно близкие племена между собой, по легенде вообще из одного корня , даже чоросы есть у тех и других  , близкие  как хошеуты и торгоуты, между собой ,но все же разные 

Показать  

Ты не ульдючиновский случайно?

[mechenosec]

  В 10.11.2017 в 18:25, huarang сказал:

Ты не ульдючиновский случайно?

Показать  

Нет, я бузав ,мой ясн ульдючнр 

[huarang]

  В 10.11.2017 в 18:28, mechenosec сказал:

Нет, я бузав ,мой ясн ульдючнр 

Показать  

Я понял по нику, что к ним имеешь отношение. Разве у бузав есть ульдючнр? Я тоже из "меченосцев", но дербет. 

[mechenosec]

  В 10.11.2017 в 18:35, huarang сказал:

Я понял по нику, что к ним имеешь отношение. Разве у бузав есть ульдючнр? Я тоже из "меченосцев", но дербет. 

Показать  

Есть, я же не призрак ! Но конечно нас меньше чем всяких керядов, чоносов и др