кылышбай Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 5 минут назад, Shymkent сказал: если их Тат-С было 500 лет к примеру , то тогда да П.С . думаю Жабагин об этом знает , о спец.монгольском субкладе даже если и знает он не обязан писать об этом: он просто процитировал работу, без своего мнения. вполне возможно что он даже не согласен с выводами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 19 минут назад, Shymkent сказал: как понял из дисера , калмыки на Волге 400лет , а Тат-С их 340лет , может поэтому их увязывают с поволжцами Переселение было в 1630-ых годах, 340 лет плюс погрешность. Там СНП-маркеров для субкладов не делали. ИМХО свое я уже сказал Плюс посмотрите статью про гаплогруппу N ЕМНИП там бурятский субклад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 9 минут назад, кылышбай сказал: даже если и знает он не обязан писать об этом: он просто процитировал работу, без своего мнения. вполне возможно что он даже не согласен с выводами если был несогласен, то он думаю , не писал бы такое в диссертации своеи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 11 минут назад, Shymkent сказал: если был несогласен, то он думаю , не писал бы такое в диссертации своеи для тех кто с бронепоезда: он просто процитировал ВСЕ изданные работы по поп. генетике казахов и др. народов ЦА. его мнение там и не должно быть. это цитаты и пересказы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Ойратские N1c1 имхо это близкие бурятам племена +100, тогда все логично, непомню точно, но баргу- буряты то ли из первого, то ли из второго состава ойратов упоминаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 8 минут назад, кылышбай сказал: для тех кто с бронепоезда: он просто процитировал ВСЕ изданные работы по поп. генетике казахов и др. народов ЦА. его мнение там и не должно быть. это цитаты и пересказы для тех кто с тяжелои бронеи : диссертации пишутся чтоб их защищать , зачем ему писать если он не согласен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 24 минуты назад, asan-kaygy сказал: Переселение было в 1630-ых годах, 340 лет плюс погрешность. Там СНП-маркеров для субкладов не делали. ИМХО свое я уже сказал Плюс посмотрите статью про гаплогруппу N ЕМНИП там бурятский субклад Официальное вхождение в состав России - 1609 г, в 2009 отмечали 400- летие, хотя может и не были тогда на Волге ,а в Сибири? Читал что дербеты Далай Баатра безуспешно штурмовали г Тара Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 1 минуту назад, Shymkent сказал: для тех кто с тяжелои бронеи : диссертации пишутся чтоб их защищать , зачем ему писать если он не согласен В составе ранних ойратов упоминаются баргу- буряты, возможно их потомки? В поволжцев разных не верится Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 2 минуты назад, mechenosec сказал: В составе ранних ойратов упоминаются баргу- буряты, возможно их потомки? В поволжцев разных не верится а с чего вы взяли что у баргу кылышбаевскии субклад? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 1 час назад, Shymkent сказал: если калмыцкому ф - 4205 и вправду 340лет , то она от поволжцев либо от нас Хотите быть старше? Не получится, от вас не может быть , у ближайших казахов , соседей калмыков нет N1c,у нас и N1b ещё есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 1 минуту назад, Shymkent сказал: а с чего вы взяли что у баргу кылышбаевскии субклад? Где я говорил такое ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 2 минуты назад, mechenosec сказал: Хотите быть старше? Не получится, от вас не может быть , у ближайших казахов , соседей калмыков нет N1c,у нас и N1b ещё есть у ногайцев есть , да и у липок , если у них есть , думаете у других поволжских народов ее нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 9 минут назад, mechenosec сказал: Официальное вхождение в состав России - 1609 г, в 2009 отмечали 400- летие, хотя может и не были тогда на Волге ,а в Сибири? Читал что дербеты Далай Баатра безуспешно штурмовали г Тара Волга 1630-ые Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 7 минут назад, mechenosec сказал: В составе ранних ойратов упоминаются баргу- буряты, возможно их потомки? В поволжцев разных не верится Это хоринцы N1c Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 14 минут назад, mechenosec сказал: +100, тогда все логично, непомню точно, но баргу- буряты то ли из первого, то ли из второго состава ойратов упоминаются. Там помимо этого субклада есть еще несколько общих кластеров емнип Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Там помимо этого субклада есть еще несколько общих кластеров емнип Согласен, мы ведь из лесных, рядом жили, наверняка есть, почему-то в летописи упоминаются не просто буряты а двойное баргу- буряты ? Возможно старое название бурятов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 2 часа назад, кылышбай сказал: да, логично. но тогда не было данных о специфичном только для монголов снипе. его нашли позже. и итеперь логичнее что у калмыков он а не поволжский у кылышбая (как и у больш. казахов с N1c) та жа субклада что и у халха и бурятов уже известно что у меня В197, параллельная (сестринская) к В479 Ну если у вас как у халха и бурят ,то вы тоже из дунху- шивэй ,а нанайцы это тунгусо- манджуры ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 11 минут назад, asan-kaygy сказал: Там помимо этого субклада есть еще несколько общих кластеров емнип У бурят и халха ещё м-48 есть, правда не знаю ,близки ли ойратским? По логике вроде должны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 31 минуту назад, mechenosec сказал: У бурят и халха ещё м-48 есть, правда не знаю ,близки ли ойратским? По логике вроде должны. С-М407 немного но есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 у бурятов этот субклад доминирующий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 39 минут назад, mechenosec сказал: Согласен, мы ведь из лесных, рядом жили, наверняка есть, почему-то в летописи упоминаются не просто буряты а двойное баргу- буряты ? Возможно старое название бурятов? Не знаю, баргу есть отдельный этнос. А так у бурятов три больших племени эхирит булагат и хори Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 1 час назад, mechenosec сказал: +100, тогда все логично, непомню точно, но баргу- буряты то ли из первого, то ли из второго состава ойратов упоминаются. в расширенном составе ойратских племен баргуты есть 1 час назад, Shymkent сказал: для тех кто с тяжелои бронеи : диссертации пишутся чтоб их защищать , зачем ему писать если он не согласен это просто обзор был, типа введения. сами мысли автора изложены ниже, в собственно тексте работы 1 час назад, mechenosec сказал: В составе ранних ойратов упоминаются баргу- буряты, возможно их потомки? В поволжцев разных не верится 1 час назад, Shymkent сказал: а с чего вы взяли что у баргу кылышбаевскии субклад? у совр. баргутов мажорная С2-М407 (как у бурятов эхиритов и булагатов) и ок. 30% N1c-F4205 (как у бурятов хори). с учетом того, что в состав совр. баргутов вошли хоринцы, пришедшие двумя волнами из Забайкалья и Халхи, то скорее всего у баргутов изначально был С2, а вот N1c у калмыков-хошеутов не от баргутов, а от вост. монголов-дарлекинов или от лесных кори (кори=хори) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 2 часа назад, mechenosec сказал: Ну если у вас как у халха и бурят ,то вы тоже из дунху- шивэй ,а нанайцы это тунгусо- манджуры ? если они не уйсыны и не от калмык , вы полагаете она от маньчжур ? есть ли у вас хоринцы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 2 часа назад, mechenosec сказал: 1. Ну если у вас как у халха и бурят ,то вы тоже из дунху- шивэй 2. а нанайцы это тунгусо- манджуры ? 1. или из монголоизированных сибиряков-тюрков или финнов 2. да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 21 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 4 часа назад, кылышбай сказал: 1. или из монголоизированных сибиряков-тюрков или финнов 2. да 1) Возможно, вот только у тюрков ( за исключением казахов) и финнов, нет такой N1c, в отличии от потомков дунху- шивэй 2) а тунгусо- манджурам - нанайцам кто занёс? Неужто тюрки или финны? Не далеко было нести ? А может всё-таки мы, монголы ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться