ДНК ойратов

[asan-kaygy]

http://kalmykia-online.ru/history/7480

[asan-kaygy]

Как я понял багуты входят в состав торгоутов: можете подтвердить или опровергнуть это?

[asan-kaygy]

Судя по ссылке цаатаны тоже входят в состав торгоутов

http://kalmykia-online.ru/history/7480

[asan-kaygy]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Меркиты

• Среди бурят есть роды меркит. Хори-бурятский род хуасай (ухасай) родственен меркитской ветви хоас (увас)^[12]. В состав хамниган входит род меркитского происхождения мекерчин^[13].
• В Монголии проживают представители следующих меркитских родов: мэргэд, хардал мэргэд, их мэргэд, бага мэргэд, мэргэд онход. Носители родового названия хардал мэргэд проживают в сомоне Бүрэгхангай Булганского аймака; сомоне Уулбаян Сүхбаатарского аймака; сомонах Алтанбулаг, Хүдэр Селенгинского аймака; сомоне Манхан Кобдоского аймака; представители рода мэргэд, их мэргэд, бага мэргэд — в сомонах Дадал, Дархан, Дэлгэрхаан, Жаргалтхаан, Хэрлэнбаян-Улаан Хэнтэйского аймака. В сомонах Эрдэнэбулган и Төмөрбулаг Хубсугульского аймака проживает род их мэргэд^[14].
• В составе южных монголов, проживающих на территории Внутренней Монголии, отмечены роды: мэргэд, мэргэчид^[15][16]. Род мэргэд в частности входит в состав ордосцев^[17].
• Среди волжских калмыков существуют две «аймачные» группы — хо-меркит (хоо меркед) («благородные меркиты») и ики-меркиты («старшие меркиты»)^[18]. Также среди калмыков отмечены следующие роды: шара меркед, хара меркед^[19], меркетняхин^[20], мергечуд^[21].
• Род мэргэд (меркит) присутствует у торгутов^[22].
• Меркиты, осевшие в Афганистане, образовали одно из племен в составе хазарейцев — меркет^[23].
• В составе рода керей Среднего жуза казахов есть подрод меркит.
• Также потомки меркитов живут на территории Кемеровской области, войдя в состав телеутов.
• Среди башкир есть род меркит.

[asan-kaygy]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чонос

[asan-kaygy]

Чоносы Калмыкии[править | править код]

В настоящее время в Калмыкии можно встретить такие подразделения рода, как ики-чонос, бага-чонос, шарнут-чонос. Впоследствии многие подразделения рода чонос в Калмыкии получили собственные названия, как, например, название арвана Ахнуд Ики-Тугтуновского аймака Ики-Дербетовского улуса из рода чонос. В Калмыкии роды чоносов встречаются в составе субэтноса калмыцкого народа дөрвд (дербет) — ики-дербетов, бага-дербетов, бузавов и проживают на территории Целинного (ики-чоносы, бага-чоносы), Сарпинского (шарнут-чоносы), Малодербетовского (му-чоносы, сян-чоносы), Городовиковского (ахнуд-чоносы) и Яшалтинского (чоносы) районов.

В составе дербетов-зюнов известны роды: ики-чонос, бага-чонос, шарнут-чонос. В составе дербетов-шабинеров известны бяргяс-чонос, му-чонос. По происхождению бяргяс-чоносы относятся к ики-чоносам, му-чоносы — к бага-чоносам. Бяргяс-чоносы являются частью этнической группы шабинеров Дунду-хурула, и их родовым хурулом является данный монастырь^[49]. Шарнут-чоносы, по данным У.Э. Эрдниева, включают этнические группы шарнутов и чоносов. Арваны шарнутов: джанагихин, атагихин, джамба-шарвакин. Арваны чоносов (по преданию, они выходцы из Бага-чоносовского аймака): авганар, эмгечюд, джава-ламинхин, аджикин, байгуд^[50]. Упоминаются также среди шарнут-чоносов арваны сяядюд и ээджинкин^[49].

Ики-чоносы включают следующие арваны: сян авганар, му авганар, хасгуд, буудршнар, яндык, адгуд, будчинар, харнуд (хануд). Бага-чоносы, включают 8 родовых групп — арванов: авганар, гончкуд, келкяд, хадаргас, харнуд, ходжгрмуд, шарнуд, шаджнахн^[49], по данным У.Э. Эрдниева — также хазгуд, шарнахин, марлахин^[50]. Выделяют среди бага-чоносов также пришлый арван ики-бухусов^[49].

Согласно народному преданию, к чоносам относились бембядяхины, входившие в Область Войска Донского. Часть чоносов встречается и среди уральских калмыков, переселившихся в начале 20-х гг. в Большедербетовский улус. Чоносы среди калмыковявляются дербетами по говору, обычаям и традициям^[28][51].

[asan-kaygy]

ТУГТУНЫ. Этническое подразделение "тугтун" — одно из основных среди калмыков-дербетов . По данным некоторых ученых в Малодербетовском улусе существовала многолюдная группировка аймаков "тугтунова рода" в следующем составе: 1. Талтанкинов род — аймак заисанга О. Джамбаева — 131 кибитка. 2. Тугтунов аймак заисанга Убуша Улюмджиева - 138 кибиток. 3. Тугтунов аймак заисанга Убуша Алангашева — 116 кибиток. Общее количество тугтунских аймаков Малодербетовского улуса по данным Костенкова равнялось 25, а их общая численность в 1860-е годы по улусу составила 1616 кибиток (Костенков. Ук. соч.). Кроме них, в родственном Большедербетовском улусе также присутствуют многочисленные тугтуновские аймаки: 1-й Ики-Тугтуновский, 2-й Ики-Тугтуновский бывшего зайсанга Л. Опогино-ва, 1-й Бага-Тугтуновский, 2-й Бага-Тугтуновский. По архивным данным за 1892 г. численность тугтуновских аймаков Большедербетов-ского улуса Ставропольской губернии определена так:
1. Ики-Тугтуновский аймак зайсанга Л. Опогинова — 364 чел.
2. Ики-Тугтуновский аймак зайсанга Шарманджиева и др. — 464 чел.
3. 1-й Бага-Тугтуновский аймак — 885 чел.
4. 2-й Бага-Тугтуновский аймак Л. Опогинова - 129 чел. Всего 1842 чел. (К. Костенков. Ук. соч.).
Следовательно, в Большедербетовском улусе в конце XIX в. проживало 1842 человека, или примерно 368 семей дербетов-тугтунцев. Как мы убедились, в составе дербетов тугтуны широко распространены, они являются одним из этнических элементов, характерных для дербетовской общности в целом, среди торгоутов и хошоутов тугтуны, как и бурулы, отсутствуют. В XIX в. в Малодербетовском улусе выявляются 2 аймачные группировки тугтунов - "салын-туг-тун" (сальские тугтуновцы) и "хорха-тугтун" ("многочисленные" туггуновцы); к последним относится и Талтанкиновский аймак, выделившийся из "хорха-тугтунов" в конце XVIII в. Этнические составы всех тугтуновских аймаков имеют сложный, разнородный состав и отличаются большим разнообразием этнических компонентов (Ав-ляев, 1975). Можно лишь отметить, что термин "тугтун", как и другие названия аймаков в XVII—XIX вв., прикрывал собой сложные комплексы этнических элементов, обусловленных брачными связями между отдельными аймаками дербетов и этническим ядром отдельных родоплеменных групп (тугтунов), вышедших из Джунгарии в XVH в., в составе волжских калмыков-дербетов. Этимология и семантическое значение термина "тугтун" еще никем не выяснялись. Семантически близки к термину "тугтун" и другие этнонимы из состава Малодербетовского и Большедербетовского улусов - тугуд, тукчинер и хойты, которые в прошлом именовались у ойратов и калмыков как "цаган-тугин хойт". В этнониме "тугтун" мы различаем основу — туг (знамя) и суффикс множественного числа -тан, что образует "тугтан или тугтун". Суффикс -тан в монголистике определяется как аффикс множественности для наименования социальных групп людей и видов животных. Однако в письменных памятниках монголов и ойратов значение суффикса -тан значительно шире и многообразнее (Орловская, 1974. С. 207—217). В языке летописи "Алтан Тобчи" имена с -тан передают: 1. принадлежность к роду, племени, клану, например: Бортэ Чинуа взял в (жены) незамужнюю Гоа Марал, и образовался род монголов. 2. названия лиц, обладающих каким-либо предметом, например: Garajcijud alajcijud tujtan bui (Altantobci, s. 130), что значит: "знаменосцы черно-пестрых знамён (буквально: обладающие черными и пестрыми знаменами)" и т. д. Отсюда следует, что этнонимы "тугтан, цагатан или цатан" можно перевести по смыслу: "обладающие знаменем", владеющие чем-то белым, священным, т. е. знаменем". Ойраты племени хойт считались хранителями белого знамени (знамя мира) Чингис-хана, и поэтому их нарекли "цаган туг хойт", или "хойты, посвященные белому знамени", сокращенно "цаган туг". Этнонимы "тугуд, цагатан или цатан", по-видимому, производные от термина "тугтан". В калмыцком языке суффикс -тан перед

Г.О. Авляев "Происхождение калмыцкого народа".

[asan-kaygy]

Тугтуны - это дербеты

[asan-kaygy]

http://kalmyki.narod.ru/history/bembeev/bembeev-3.html 
....В составе рода «тохан-кецек шебенер» у волжских калмыков-торгоутов встречаются «алангосуды» или «алагуды», «алангуды». 

Происхождение «алангудов» связано с именем прародительницы коренных монголов «Алан-Гоа» - супруги Добун-Мергена, брата предка ойратов Дува-Сохора. 

У тайчиутов существовала легенда, обосновывавшая небесное происхождение Темучина, будущего Чингис хана и его рода «Борджигин-кият». 

У владетеля земли «Баргуджин-Токума» была красавица дочь Баргуджин-Гоа. Её взял в жены Хурилтай-Мерген из племени хори-туматов. 

От брака Хурилтай-Мергена и Баргуджин-Гоа родилась дочь Алан-Гоа. 

Хори-туматский предводитель Хурилтай-Мерген вместе с женой и дочерью Алан-Гоа прикочевал в долину реки Онон. Его дочь Алан-Гоа вышла замуж за Добун-Мергена. 

Когда Добун-Мерген умер, Алан-Гоа родила трех сыновей, одним из которых был Бодончар - предок Чингис хана. 

По словам Алан-Гоа, когда темнело и на небе зажигались звезды, в юрту ее через дымовое отверстие проникал луч небесного света, который превращался в светловолосого человека. От него и появились ее сыновья, в том числе и Бодончар. 

Этот миф оформился в середине IX в. после разгрома уйгурского каганата и отражал брачно-родственные связи «отуз» (тридцать) татар и «шивей» с соседними племенами - хори-туматов, баргутов, тайчиутов, в том числе и «борджигин-кият», ойратами и другими союзниками. 

В легенде четко отражены их брачные связи. Поэтому калмыки - «алангосуды» считали себя потомками небесной девы Алан-Гоа. Их тамга (печать) представляла «джунгуру» - знак вечного продолжения земной жизни. 
Из орхонских надписей известно, что «учкурыкан» есть «союз трех курыкан». Так и далекие предки «гурвудов», встречающиеся в составе волжских калмыков-торгоутов, аналогичны «учкурыканам», а сами «гурвуды» являлись потомками некогда существовавшего союза «трех родов или племен». 

Что интересно: «гурвуды» считали своей прародиной, так же как и «учкурыкане», регион «Баргуджин-Токума». «Курыкане», встречавшиеся среди бурят, по своему происхождению были одного корня с племенем «кури, курилас, хори, хорилас» (разные варианты названий одного и того же племени - В.Б.). 

Таким образом, прослеживаются давние связи волжских тор-гоутов-гурвудов с учкурыканами, хори-туматами, хориласами и хоринцами. 

Северная Орда сосредоточила при себе функции управления делами монголотюркоязычных кочевников Центральной Азии, Монголии и регионе к северу от Китая - по рекам Онон, Керулен, Тола, Селенга, Орхон, оз. Байкал, территории Забайкалья, долины рек Лена и Ангара, т. е. Приангарье (Восьмиречье).

[asan-kaygy]

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-proishozhdenii-kalmykov-tsohurov

[asan-kaygy]

Название посёлка происходит от этнонима «оргакин». Оргакинский аймак не входил в состав пяти бурульских родов («Тавн Буурл»), а представлял самостоятельный род. Существует несколько версий его возникновения. Согласно одной из них, балку обжил скотовод по имени Орга, пришедший в эти места с пятью сыновьями в поисках пастбищ. Его именем и была названа местность — Оргакин. Сыновья образовали пять ветвей оргакинского рода, названных по их именам: болтахн, бааджихн, онкахн, сяядуд, гелнгуд, представители которых проживают в Оргакинах и сегодня. По другой легенде, во времена правления хана Аюки в этой местности находилась его зимняя ставка. Кочевавший здесь род обслуживал хана и получил название «Оргакин», («орга» — ставка, прикрепленные к ставке)^[6].Название посёлка происходит от этнонима «оргакин». Оргакинский аймак не входил в состав пяти бурульских родов («Тавн Буурл»), а представлял самостоятельный род. Существует несколько версий его возникновения. Согласно одной из них, балку обжил скотовод по имени Орга, пришедший в эти места с пятью сыновьями в поисках пастбищ. Его именем и была названа местность — Оргакин. Сыновья образовали пять ветвей оргакинского рода, названных по их именам: болтахн, бааджихн, онкахн, сяядуд, гелнгуд, представители которых проживают в Оргакинах и сегодня. По другой легенде, во времена правления хана Аюки в этой местности находилась его зимняя ставка. Кочевавший здесь род обслуживал хана и получил название «Оргакин», («орга» — ставка, прикрепленные к ставке)^[6].Название посёлка происходит от этнонима «оргакин». Оргакинский аймак не входил в состав пяти бурульских родов («Тавн Буурл»), а представлял самостоятельный род. Существует несколько версий его возникновения. Согласно одной из них, балку обжил скотовод по имени Орга, пришедший в эти места с пятью сыновьями в поисках пастбищ. Его именем и была названа местность — Оргакин. Сыновья образовали пять ветвей оргакинского рода, названных по их именам: болтахн, бааджихн, онкахн, сяядуд, гелнгуд, представители которых проживают в Оргакинах и сегодня. По другой легенде, во времена правления хана Аюки в этой местности находилась его зимняя ставка. Кочевавший здесь род обслуживал хана и получил название «Оргакин», («орга» — ставка, прикрепленные к ставке)[6].

[asan-kaygy]

Ойраты перестают упоминаться как отдельное племя в XV в., и именно в это время начинают упоминаться такие этнические группы, как дөрвөд и зүүнгар. С гибелью Эсэна-тайджи его владения были поделены между его двумя сыновьями Боро Нахалом и Эсмэт-Дархан-нойоном. Причём те ойраты, которые отошли к Боро Нахалу, стали называться дөрвөд, подданнные же Эсмэт-Дархан-нойона — зүүнгар (джунгар). Таким образом, административно-географическое понятие зүүнгар («джунгар», «зюнгар») почти полностью вытеснило этноним «ойрат». Поголовным истреблением джунгаров в 1757—1758 гг. после разгрома Джунгарского ханства Цинской империей и объясняется их исчезновение как отдельного этнического компонента в составе ойрад.

Чоросский (Цоросский) род дербетских нойонов Тундутовых — один из старейших ойрад-калмыцких родов. Родоначальник рода Удунтай-тайша дал имя роду Тундут. О Удунтае-тайша упоминает в «Сказании о дербен-ойратах» Батур-Убаши Тюмень^[1][4].

Далее род продолжили: Тойона был сын Баатр-Малай, у него — сын Эрке-тайши, сын Солом-Доржи (ум. 1749), сын Тундут, сын Чууче-тайши (наместник Калмыцкого ханства при царствовании Павла I), Джамба-тайши (герой Отечественной войны 1812 г.). Его правнук князь Церен-Давид Тундутов был выбран в Государственную Думу, обладал особой печатью («вечной визой») Далай-ламы, а праправнук Данзан Давидович Тундутов, князь, полковник, участник первой мировой войны, был адъютантом главнокомандующего войсками Кавказского фронта — великого князя Николая Николаевича Романова, затем атаманом Астраханского казачьего войска.

Мифология[править | править код]

Миф о найдёныше сверхъестественного происхождения, который был предком рода чорос, содержится в калмыцких исторических сочинениях Габан-Шараба «Краткая история калмыцких ханов» и Батур-Убаши Тюменя «Сказание о дербен-ойратах»^[5]:

«Один звериный охотник под кривым деревом нашёл лежащее дитя. Того дерева фигура была наподобие винокурной трубы, почему дитя и было названо цорос, то есть кривое, и, якобы, то дерево произросло от птицы, называемой ули, и лежащее под ним дитя питалось падающими с него каплями»^[6], "… один охотник отправился в лес ловить зверей. Он там нашёл маленького ребёнка, лежавшего под деревом, и взял его к себе. Так как форма нароста дерева, под которым находился мальчик, была подобна форме цорго, то охотник назвал мальчика цорос. Потом накормил его соком дерева, вливая по капле в рот. Так как вблизи не было приличного существа, то охотник наименовал мальчика «имеющим мать — дерево с наростом, имеющим отца — птицу пугача»^[7].

Миф о чоросе также изложен в сочинении П. С. Палласа, а также до недавнего времени сохранялся в устных преданиях азиатских и европейских ойратов (записи А. М. Позднеева, Григория Потанина, Бориса Владимирцова, Алексея Бурдукова)^[5].

Согласно версии, записанной Владимирцовым в 1908 г. у дербетов Кобдо, прародителем рода цорос был сын молодого охотника и небесной девы. Согласно сюжетной линии различных версий ойратских легенд, часть племени, уцелевшая после кровопролитной войны и бежавшая в безлюдные, недоступные места избирает найденного ребёнка своим князем (в этом сюжете сочетаются мотивы архаических генеалогических мифов монгольских народов с более поздними, обосновывающими сакральность верховной власти). Согласно архаичному мифу, характерному для шаманской мифологии, ребёнком Чорос лежал под деревом (под двумя деревьями, чьи вершины соединялись) или в дупле дерева и питался стекающим ему в рот древесным соком, а наверху летала сова.^[5]

Миф о предке чоросских нойонов, является, по всей видимости, усеченной версией мифа о происхождении уйгурских ханов^[1][4].

[asan-kaygy]

Родоплеменной состав торгутов[править | править код]

Этнический состав торгутов Монголии представлен такими локальными подразделениями, как бэйлийнкен (бэйлийнхэн), вангийнхан, тайжинхан (тайжийнхан), авжийнхан, багшийнхан, а также крупной этнической группой хобугасайр (ховогсайр), мигрировавшей в Монголию из одноименной местности на территории современного Хобоксар-Монгольского автономного уезда Или-Казахского автономнго округа СУАР КНР. На этническом уровне у торгутов сохраняются представления о следующих малых племенных подразделениях (элкэн): хэрээд, мэргэд, шарнууд, хонгирад, сартуул, дийлэнхэд, бурдууд, батуд, замад, хотод, хасаг, их шар^[14] (ик шарнууд)^[15], бага шар^[14] (бага шарнууд)^[15], бухас, уянга, сэнжит, билуут, уснаахан, байтнээхэн, ховноохон^[14][16].

В составе торгутов Монголии также упоминаются роды: бэсүд, өөлд, хатаамад, хошууд, алагчууд, асуд, торгод (торгууд), егөс, намиад, элджигид, монголмууд, хонгараачин, эмчийнхэн, цаатан, харнууд, хэрээдэй, эрхтэн, хар намиад, багтаамад, хондого, гэхэрмид, дэнжицээхэн (данжинаахан), цагаан гэгээнийхэн, эрээн хавиргынхан, хүрлэг, тарвагатайнхан, ишгээнхэн (хар ишгээнхэн), халт вангаахан, шэйрэнгээхэн, шар хүүхнээхэн, па вангаахан, тайныхан, хайртынхан, хөтөч (нар), ямаад, хавчууд (нар), вангаахан, авинаахан, усныхан, сэжтийнхэн, ямбийнхан, тоосынхан. Все вангийн торгуты сомона Булган аймака Ховд называются овогом и выделяют своей среде группы «элхэн»: хонгороочин, авжийнхан, бухсууд, бурдууд, шар тоостынхон, хасгууд, ишгэнийхэн, мэрхэд, егөс, шарнууд, хотдууд, хошуудын дөчин элхэн, монголмуд, эмчийнхэн, багшийнхан, гучин^[15].

Торгуты известны в составе халха-монголов, калмыков, дэрбэтов, баятов^[14]. Торгуты вошли в состав некоторых этнических групп бурят: сэгэнутов, верхоленских и кударинских бурят (род торгоуд)^[9][10]. Торгутские роды: торгуд, бага торгуд также отмечены на территории Внутренней Монголии^[11][12].

Торгутский субэтнос калмыков[править | править код]

В составе торгутов Калмыкии известны такие этнические группы как меркит, батут, урянхус, харнут, хавчин (хабучин^[17], хапчин, хатай-хапчин), керет, эркетен, цаатан, хаскут, мангыт^[18], хошут^[19] и др. Бурятские компоненты в составе торгутов представляют следующие этнонимы: му-хорин (хори-буряты), багут (баргу-буряты), гучад (гучид у хори-бурят), шарад (шарайд у хори-бурят), баргас (баргу-буряты)^[18].

Во второй половине XIX в. торгуты проживали в Багацохуро-Муравьевском, Эркетеневском, Яндыковском, Икицохуровском, Хошеутовском и Харахусо-Эрдениевском улусах. Родовой состав данных улусов описан В.В. Батыровым:

• Харахусовский улус: харахус, ики-гурбут, бага-гурбут, гурбут, шабинер, замут, джамбанкин, батут, ангучин, самтанакин, цорос, бабенкин, сатхал, подвластные Дугарова.

• Хошоутовский улус: эркетен, ики-теленгут, бага-теленгут, керет, шабинер, сангуд, мергечуд, чигачинер, хахачин, урянхус-доглут, ики-хошут, бага-хошут, цагалай, цатан, урянхус, хойт.

• Яндыковский улус: барун, керет, багут (баргу-буряты), цатан, аха цатан, шебинер, ламин шебинер.

• Ики-цохуровский улус: зюнгар, шебинер, кетченер, ачинер, яргачин кетченер, кебюн ноет, сатхал, зекин косик, тохон косик, хошут, эркетень баргас, замут.

• Эркетеневский улус: ики-хапчин, бага-хапчин, эрекчут, тебенкин, харнут, ики-багут (баргу-буряты), шарс-багут (баргу-буряты), меркет, бульчин, цатан, цебгекин, дунду хапчин, му-хорин, ялькет, керет, кетченер, гуюрмут, шебинер, зюнгар, мацагакин, хончут, будубул.

• Багацохуро-Муравьевский улус: барун, запсор, зюн, хур шебинер, тукчин, бакши тюрюл, тубанкин, истенкинер, бакшин шабинер, дархачут.

• Роды мелкопоместных владельцов: Санжа Батырова, Очир Эрдне Намкаева, Шарапова, Буюнтукова, Тапки Бесняева, Сангаджи Батырова^[19].

Иерархия уровней идентификации современных калмыков, в том числе торгутов, связана с этническим принципом. Однако в отдельных группах присутствует и этнотерриториальный принцип, сопряженный с этническим делением. Примеры многоуровневой идентификации калмыков описаны Э.П. Бакаевой. Среди представителей калмыков-торгутов наблюдается такая же многоуровневая структура: калмык (хальмг) [1] - торгут [2] - цоохра [3] - ик цоохра [4] - далее: кётчнр шевнр [5] - эмчин шевнр [6] - хар жамбахн [7] или хар мангнахн [7]; либо: сатхал [5] - кюрюнгюд [6]; либо: багшин шевнр [6] - залхус [7]^[17].

Торгуты-цаатаны[править | править код]

В состав калмыков-торгутов группы цаатан входят роды: цаатан, керяд-цаатан (цаадин керәд), аха-цаатан, бага-цаатан^[20], ики-цаатан, эркетен-цаатан, гурвуд-цаатан, хорняхин-цаатан^[21], а также гучад^[15].

Согласно Э.П. Бакаевой, единый этноним может рассматриваться как аргумент этногенетического родства калмыков-цаатанов и цаатанов Монголии^[21]. О родстве этих этнических групп также пишет У.Э. Эрдниев^[22]. Г.О. Авляев выдвинул гипотезу о том, что этнические группы калмыков цаатан и хойт имеют общее происхождение^[18]. В свою очередь, Н.В. Екеев считает, что «этноним хойт/хойут является производным от этнонима сойот/сойан/сойонг»^[23]. Сами сойоты и цаатаны, как известно, являются близкородственными этносами.

Калмыки-цаатаны, будучи составной частью субэтноса торгутов, имеют собственный уран, — Туула тоха или Туулан тоха. У монгольских цаатанов бытует два варианта самоназвания: туха и цаатан. Данный факт, согласно Э.П. Бакаевой, может свидетельствовать о том, что слово «тоха» в уране калмыков-цаатанов — вариант произношения древнего этнонима «туха». Слово «тоха» с калмыцкого переводится как локоть. А сам уран "Туула тоха урата, шар моңһл яста" имеет следующий перевод с калмыцкого: "С ураном «локоть зайца», с костью желтых монголов"^[21].

При этом Г.О. Авляев пришел к выводу, что калмыки-цаатаны и хойты имеют монгольское происхождение. Он предположил, что термин цаатан — это сокращенная форма слова цагатан в значении «обладающие чем-то белым», вероятно, это связано с названием цаган туг хойт "хойты с белым знаменем"^[18]. С ним согласен Н.Н. Убушаев, отмечающий, что ойраты из племени хойт являлись хранителями белого знамени Чингисхана, увезенного, согласно преданию, его дочерью Цецейкен, выданной замуж за потомка хойтского предводителя^[24].

В работе В.М. Болдыревой отмечается генетическое родство калмыков-цаатанов с монголами и, таким образом, опровергается связь калмыков-цаатанов с тюркоязычными цаатанами^[25]. Так, калмыки-цаатаны, которых отдельные ученые считали родственными тувинцам, по системе HLA маркеров (локусы А, В, Сw, DRB1, DQB1) оказались более близки халха-монголам. По ряду признаков цаатаны ближе к монголам и даже более отстоят от западномонгольских олётов, чем халха-монголы. Эти данные подтверждают выводы антропологов о том, что калмыки-торгуты (частью которых являются цаатаны) по ряду частот систем белковых маркеров находятся ближе к монголам, чем дербеты; при этом торгуты — еще «более монгольский» народ, чем «средние» монголы^[26][25].

[mechenosec]

28.11.2018 в 08:19, asan-kaygy сказал:

Смотрю набранную выборку

посоветуйте что можно почитать по калмыкам из следующих родов Цорос, Меркит, Чонос, Тугтун, Цаатан, Багуд, Оргакин, Алангосуд

Этнические маркеры калмыков. Автор Шараева, но не уверен что есть электронная версия, там и про происхождения родов, тамги, ураны родов и т д. Но всё таки по родам информация неполная думаю, да не обидятся на меня братья халха и чахар-монголы, но у калмыков родов думаю больше, несмотря на численность, что-то в районе тысячи ,если не больше.

[asan-kaygy]

13 часов назад, mechenosec сказал:

Этнические маркеры калмыков. Автор Шараева, но не уверен что есть электронная версия, там и про происхождения родов, тамги, ураны родов и т д. Но всё таки по родам информация неполная думаю, да не обидятся на меня братья халха и чахар-монголы, но у калмыков родов думаю больше, несмотря на численность, что-то в районе тысячи ,если не больше.

Рахмет. Поищу

[кылышбай]

7 часов назад, mechenosec сказал:

Порылся в вики , R1b в основном из Зап Европы? Вчера двое знакомых показали сертификаты.Оба бузавы ,один род Хорха-тугтун показал свой сертификат запомнил первые цифры С3с и далее не стал запоминать длинные цифры, другой род Шар-монгол у него R1b  

C3c (М48) - типичный ойрат, а вот R1b надо субкладу смотреть. может зап. европейская от волжских немцев, может местная восточно-европейская от башкир (у них она автохтонная, от древнего населения региона) или тоже ойратская - родственна тем R1b, которые найдены у нек. народов Юж. Сибири

[mechenosec]

2 часа назад, кылышбай сказал:

C3c (М48) - типичный ойрат, а вот R1b надо субкладу смотреть. может зап. европейская от волжских немцев, может местная восточно-европейская от башкир (у них она автохтонная, от древнего населения региона) или тоже ойратская - родственна тем R1b, которые найдены у нек. народов Юж. Сибири

Спасибо, очень приятно что эта R1b возможно южно-сибирская ойратская, а не от немцев, обязательно ему скажу, показалось что он разочарован.

[Samtat]

Пусть углубит изучение своего гаплотипа. Увеличит кол-ко маркеров. Проснипируется. 

[Samtat]

Скажите ему, что в захоронениях знати эпохи Чингизидов Таван Толгой в Монголии была найдена R1b. Может у него такой гаплотип. Хотя по выборкам поп.генетиков у монголов я такой не находил, только один у калмыков попадался.

[mechenosec]

14 минут назад, Samtat сказал:

Скажите ему, что в захоронениях знати эпохи Чингизидов Таван Толгой в Монголии была найдена R1b. Может у него такой гаплотип. Хотя по выборкам поп.генетиков у монголов я такой не находил, только один у калмыков попадался.

Он не один такой. Он не из выборки Малярчук. На работе был спор, такую версию тоже двигали.

[mechenosec]

Только что, mechenosec сказал:

Он не один такой. Он не из выборки Малярчук. На работе был спор, такую версию тоже двигали.

Мне теперь интересно, он такой один именно среди Шар-монголов? 

[mechenosec]

19 минут назад, Samtat сказал:

Скажите ему, что в захоронениях знати эпохи Чингизидов Таван Толгой в Монголии была найдена R1b. Может у него такой гаплотип. Хотя по выборкам поп.генетиков у монголов я такой не находил, только один у калмыков попадался.

Щас осталось мне выловить коллегу Зюнгара из рода Хо-меркит, они все одновременно должны были сертификаты получить, честно ,я заинтригован, если сегодня не дозвонюсь, то завтра обязательно.

[mechenosec]

16 часов назад, mechenosec сказал:

Щас осталось мне выловить коллегу Зюнгара из рода Хо-меркит, они все одновременно должны были сертификаты получить, честно ,я заинтригован, если сегодня не дозвонюсь, то завтра обязательно.

Не, к сожалению у него скучная С3с 1b,признаюсь втайне надеялся что у него будет что нибудь экзотическое ,типа кавказского , осталось ещё одного поймать.

[Ак калмак]

28.11.2018 в 13:50, asan-kaygy сказал:

.

Торгуты-цаатаны[править | править код]

В состав калмыков-торгутов группы цаатан входят роды: цаатан, керяд-цаатан (цаадин керәд), аха-цаатан, бага-цаатан^[20], ики-цаатан, эркетен-цаатан, гурвуд-цаатан, хорняхин-цаатан^[21], а также гучад^[15].

Согласно Э.П. Бакаевой, единый этноним может рассматриваться как аргумент этногенетического родства калмыков-цаатанов и цаатанов Монголии^[21]. О родстве этих этнических групп также пишет У.Э. Эрдниев^[22]. Г.О. Авляев выдвинул гипотезу о том, что этнические группы калмыков цаатан и хойт имеют общее происхождение^[18]. В свою очередь, Н.В. Екеев считает, что «этноним хойт/хойут является производным от этнонима сойот/сойан/сойонг»^[23]. Сами сойоты и цаатаны, как известно, являются близкородственными этносами.

Калмыки-цаатаны, будучи составной частью субэтноса торгутов, имеют собственный уран, — Туула тоха или Туулан тоха. У монгольских цаатанов бытует два варианта самоназвания: туха и цаатан. Данный факт, согласно Э.П. Бакаевой, может свидетельствовать о том, что слово «тоха» в уране калмыков-цаатанов — вариант произношения древнего этнонима «туха». Слово «тоха» с калмыцкого переводится как локоть. А сам уран "Туула тоха урата, шар моңһл яста" имеет следующий перевод с калмыцкого: "С ураном «локоть зайца», с костью желтых монголов"^[21].При этом Г.О. Авляев пришел к выводу, что калмыки-цаатаны и хойты имеют монгольское происхождение.

^]

.Сойоты на монгольской границе в Иркутском уезде издавна говорили на татарском языке, но забыли его, и теперь говорят все по-монгольски. Один человек из этого народа еще смог назвать мне числа по-татарски и сказал, что они издавна так считали.

[mechenosec]

1 час назад, Ак калмак сказал:

^].Сойоты на монгольской границе в Иркутском уезде издавна говорили на татарском языке, но забыли его, и теперь говорят все по-монгольски. Один человек из этого народа еще смог назвать мне числа по-татарски и сказал, что они издавна так считали.

Свой уран Туула- тоха Цаатн переняли у керядов, у них просто Туула, в честь реки Туул