Мерген Опубликовано 17 июля, 2016 Автор Опубликовано 17 июля, 2016 C3c1 же это название субклада синонимичное СНП-маркеру М48 Ну вы же когда представляетесь, то полностью будет: нация-казах, тайпа-кере, ру-Жаксылык. Просто какая-то мутация говорит только вам профи что-то
Мерген Опубликовано 17 июля, 2016 Автор Опубликовано 17 июля, 2016 А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ?
asan-kaygy Опубликовано 17 июля, 2016 Опубликовано 17 июля, 2016 C3c1 же это название субклада синонимичное СНП-маркеру М48 Ну вы же когда представляетесь, то полностью будет: нация-казах, тайпа-кере, ру-Жаксылык. Просто какая-то мутация говорит только вам профи что-то не понял что вы имели в виду. СНП-маркеры и СТР-маркеры имеют разные механизмы, поэтому я говорю что не стоит мешать их ав одну кучу
asan-kaygy Опубликовано 17 июля, 2016 Опубликовано 17 июля, 2016 А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ? стр-маркеры https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B СНП-маркеры https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Мерген Опубликовано 17 июля, 2016 Автор Опубликовано 17 июля, 2016 А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ?стр-маркерыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B СНП-маркеры https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC Так СТР и СНП это разные методы исследования для которых применяют разные имена ?
asan-kaygy Опубликовано 17 июля, 2016 Опубликовано 17 июля, 2016 А "DYS19" подразумевается, но не пишется ? Все СНП-маркеры входят в него ?стр-маркерыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B СНП-маркеры https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC Так СТР и СНП это разные методы исследования для которых применяют разные имена ? Да. СНП надежнее, у СТР может быть гомоплазия, когда СТР-ы могут совпадать но гаплогруппы или субклады разные
Мерген Опубликовано 17 июля, 2016 Автор Опубликовано 17 июля, 2016 А есть ученые считающие, что наоборот СТР надежней ? Аксакалы Клесов-Каржавин то же за СНП ?
Мерген Опубликовано 17 июля, 2016 Автор Опубликовано 17 июля, 2016 Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн) С3с1-Y15844 С3с1-Y15550 С3с1-Y15846 С3с1-Y15552 А какое СТР-имя будет ? Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ?
asan-kaygy Опубликовано 17 июля, 2016 Опубликовано 17 июля, 2016 А есть ученые считающие, что наоборот СТР надежней ? Аксакалы Клесов-Каржавин то же за СНП ? используют нормальные ученые и то и другое. Клесов же использует в основном СТР-маркеры, в СНП не хочет разбираться, это рушит его концепцию
asan-kaygy Опубликовано 17 июля, 2016 Опубликовано 17 июля, 2016 Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн) С3с1-Y15844 С3с1-Y15550 С3с1-Y15846 С3с1-Y15552 А какое СТР-имя будет ? Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ? Эти 4 мутации пока нашли у 4 алшинов, надо расширять выборку хотя бы до 10 СТР маркеры это цифры, к примеру 12 маркеров у алшинов стр-маркеры отличаются на 12 маркераз в некоторых позициях. 2. короткие стр-известны, снп помимо общего м48 нет
Мерген Опубликовано 17 июля, 2016 Автор Опубликовано 17 июля, 2016 Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн) С3с1-Y15844 С3с1-Y15550 С3с1-Y15846 С3с1-Y15552 А какое СТР-имя будет ? Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ? Эти 4 мутации пока нашли у 4 алшинов, надо расширять выборку хотя бы до 10СТР маркеры это цифры, к примеру 12 маркеров у алшинов стр-маркеры отличаются на 12 маркераз в некоторых позициях. 2. короткие стр-известны, снп помимо общего м48 нет Так СТР-имя у Алшинов(90 %, 2.5 слн) будет DYS19(С3с1-м48)? И у 39 % калмыков также СТР-имя DYS19(С3с1-м48) ? Т.е. пока нет утонченных (по вашему мнению) данных Алшины(90 %) и Калмыки(39 % все, 46 % торгоуты) самые близкие братья ? А затем идут другие казахи и калмыки, далее халхи и киргизы ?
asan-kaygy Опубликовано 17 июля, 2016 Опубликовано 17 июля, 2016 Тогда по вашим данным СНП-имя Алшинов (90 %, 2.5 млн) С3с1-Y15844 С3с1-Y15550 С3с1-Y15846 С3с1-Y15552 А какое СТР-имя будет ? Знаете также СНП и СТР 39 % калмыков ? Эти 4 мутации пока нашли у 4 алшинов, надо расширять выборку хотя бы до 10СТР маркеры это цифры, к примеру 12 маркеров у алшинов стр-маркеры отличаются на 12 маркераз в некоторых позициях. 2. короткие стр-известны, снп помимо общего м48 нет Так СТР-имя у Алшинов(90 %, 2.5 слн) будет DYS19(С3с1-м48)? И у 39 % калмыков также СТР-имя DYS19(С3с1-м48) ? Т.е. пока нет утонченных (по вашему мнению) данных Алшины(90 %) и Калмыки(39 % все, 46 % торгоуты) самые близкие братья ? А затем идут другие казахи и калмыки, далее халхи и киргизы ? Нет 19 маркер один из 12 базовых стр-маркеров и он разный внутри разных с3с1 насчет близости калмыков и алшинов это вряд ли. на данный момент алшинам наиболее близки найманский и табынские с3с1
asan-kaygy Опубликовано 17 июля, 2016 Опубликовано 17 июля, 2016 Это 12 СТР-маркеров одного алшина DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389i DYS392 DYS389ii 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31
Мерген Опубликовано 18 июля, 2016 Автор Опубликовано 18 июля, 2016 Табынские из тайпа через холм ? Найманы ладно далеко
asan-kaygy Опубликовано 18 июля, 2016 Опубликовано 18 июля, 2016 Эти табыны больше близки найманам только потом идут алшины
Мерген Опубликовано 18 июля, 2016 Автор Опубликовано 18 июля, 2016 Ок. Значит ближе к Алшинам найманы, затем табыны.... Дальше кто ????
asan-kaygy Опубликовано 19 июля, 2016 Опубликовано 19 июля, 2016 Дальше данных Биг У нет. возможно калмыки, но не понятно пока
Мерген Опубликовано 19 июля, 2016 Автор Опубликовано 19 июля, 2016 Получается так: Супер-пупер анализ делали только на этнических казахах. По казахам получены данные, что к алшинам наиболее близки найманы, затем табыны. Однако выборка (кол-во обследованых) очень мала, менее 10 чел. (?). По калмыкам нет супер-анализов, но на основании не очень точных(предварительных) результатов можно сказать, что вероятность близости калмыков и алшинов выше близости разных казах.тайпов и тем более близкородственных каракалпаков, башкиров и киргизов. Правильно написал ???
asan-kaygy Опубликовано 19 июля, 2016 Опубликовано 19 июля, 2016 не совсем, у калмыков может быть разное С3с1 (отдельно у хошоутов, дербетов и торгоутов) как у казахов, у которых есть как алшинские, так найманские так и табынские С3с1, не считая следов калмыкско-джунгарских С3с1. Так что говорить о калмыкских С3с1 тоже самое что говорить о казахских С3с1 без деления на племена, все абстрактно и малоинформативно
Турист Опубликовано 3 августа, 2016 Опубликовано 3 августа, 2016 Цитата: asan-kaygy от 18 Май 2016, 22:26:46 Интересно калмыкские С3с с алшинским кластером когда разошлись. Около 1900 лет назад. Ветвь калмыка Kalmyk (Wong et al., 2015) отделилась одновременно с ветвями Y15849 и Y15550 (алшинская ветвь). На дереве YFull (v4.06) обозначена как ветвь SK1066. Продолжаю заниматься гаплогруппой C-M86. Образец калмыка Kalmyk L1371-. К ветви калмыка относится образец уйгура HGDP01302: SK1066+. В опубликованном Y-STR гаплотипе уйгура - дупликация в DYS19 = 16,17 (Balaresque et al., 2009). Гаплотип калмыка есть? Нет. Есть полный геном"
Турист Опубликовано 24 августа, 2016 Опубликовано 24 августа, 2016 http://www.garshin.ru/evolution/anthropology/populations/haplogroups/y-dna/c-y-hg/c3-father-subclade/index.html Цитата Субклад C3d Гаплогруппа C3d- M407 (M407) встречается у якутов и китайцев. Обнаружена в Камбодже с частотой порядка 4%, а также у других народов Юго-Восточной Азии с крайне низкими частотами. По данным В.Н. Харькова у тунгусо-маньчжурских народов её нет, а по данным B. Malyarchuk et. al [55] есть: эвенки (2,4%). Эта гаплогруппа имеет высокие частоты у монголоязычных народов: монголы (15,2%), буряты (53,9%), хамниганы (52,9%), калмыки (12,1%). У сойотов, ныне разговаривающих на бурятском языке, прежде бывших тюркоязычными, а до этого самодиеязычными данная гаплогруппа отмечена с частотой 53,6%. У тюркоязычных тувинцев и телеутов C3d имеет частоты 2,8 и 2,4% соответственно. По мнению В.Н. Харькова C3d «…маркирует демографическую экспансию монголоязычных популяций Центральной Азии». «По гаплогруппе C3d, …, все этносы разделяются на две группы: генетически очень близкие друг другу этносы бурятов, сойотов и хамниган…, и…, более гетерогенную, южную группу, в составе монголов, калмыков, тувинцев и телеутов. Оценка возраста генерации гаплотипического разнообразия показывает, что наиболее древним является компонент C3d у бурят 3,36 ± 1,17 тыс. лет. У всех остальных этносов разнообразие значительно ниже. Хотя возможно, что для монголов это связано с относительной малочисленностью выборки. Возраст кластера С3d-B оценен в 1,05 ± 0,44 тыс. лет». Кластер C3d-B образуют гаплотипы калмыков, тувинцев, телеутов.
Турист Опубликовано 27 ноября, 2016 Опубликовано 27 ноября, 2016 :по проекту «Генография» составляют 300 человек на этнос. Поэтому на этот год запланирован сбор образцов от следующих групп: дербеты – 150 чел. (абганеры – 50 чел., Кетченеровский район; бурулы - 50 чел., Ики-Бурульский район; чонос - 50 чел., Целинный район); торгуты - 150 чел. (багуды - 50 чел. Лаганский район, г. Лагань; цаатаны - 50 чел., Лаганский район, Черноземельский район; цохуры - 50 чел., Юстинский район); хошоуты - 50 чел. (пос. Хошеутово Октябрьского района, Сарпа, Алцынхута Кетченеровского района; желательно представители всех 14 родов сарпинских хошеутов)." И где подробно по всем родам инфа, почти 10 лет прошло ?
Турист Опубликовано 27 ноября, 2016 Опубликовано 27 ноября, 2016 Да нет, в сети видел Указ о подборе групп в 2007 г. до уровня анги. Минимальные группы были по 10 чел. Ну где хотя бы аймаки бурулов, чоносов и др. ???
кылышбай Опубликовано 27 ноября, 2016 Опубликовано 27 ноября, 2016 13 часов назад, zet сказал: вот эта? у хошоутов большой процент O3 и N1c. у казахских найманов емнип О1, а вот N1c вполне может быть родственным казахским и бурятским
