Перейти к содержанию
АксКерБорж

Сравнительная таблица преемственности традиций татар Чингизхана

Рекомендуемые сообщения

9 минут назад құйрықит батыр написал:

было В прежние времена по смерти хана каждый аул и почти каждая семья избирала из среды своих доверенных людей и посылала оных на общий совет в определенное место;

стало ныне участвуют в советах все без разбору, и место собрания по большей части располагается близ российских границ, дабы правительство могло иметь при сем случае свое влияние.

при избрании нурали было по 10 человек от каждого рода приглашено в палатку интересно сколько было родов....

12+6+7=25 родов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад құйрықит батыр написал:

сколько было на вашей вечеринке солтанов? в процентном отношении...

вечеринка? вы наверное путаете с казачьей посиделкой за горилкой :D

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 13.04.2018 в 06:10 huarang написал:

Калмыки отдельно стоят от всех монголоязычных. У нас ни одежда, ни танцы, ни юрта, ни еда, ни некоторые праздники не такие как у других монголоязычных народов. А также язык ближе всего к изначально средневеково-монгольскому. 

Ни халха ни буряты не приветствуют друг друга приветствием монголов Чингисхана: Амар Менде! Так делают только калмыки в форме Мендвт или просто Менде. 

С чего вы взяли что у бурят нет привествия Амар мэндэ??? откройте любой бурятский словарь.
"Амар мэндэ!" - это одно из приветствий на бурятском. Оно как мне кажется более торжественное.

А в каком источнике монголы ЧХ приветствуют Амар мэндэ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 13.04.2018 в 06:28 huarang написал:

Бурят вообще считаю дальше всего стоящими по отношению к монголам Чингисхана. Буряты указаны один раз в Сокровенном Сказании Монголов в списке захваченных народов. Но ни одного бурята полководца, военачальника, нойона, я не припомню, в отличии от ойрат (калмыков), коих было не мало. Кроме того, у бурят преобладает гаплогруппа N, а не C. 

Конечно ЧХ был монголоязычным. Просто эта тема мусируется и подогревается для того, чтобы создавать траффик, активность на форуме. 

Прабабка Чингисхана Алангоа была рождена в Баргуджин-токум.

Чингисхан: "Каждый мальчик, родившийся в местности Баргуджин-тукум, на Ононе и Керулене, будет мужественным и отважным, сведущим и сметливым (от природы), без наставления и выучки. И каждая девочка, которая там родится, будет хороша и прекрасна без убранства, причесывания и румян и будет безмерно искуссна, проворна и доброжелательна".

Буряты к монголам Чингисхана - ближе некуда

  • Одобряю 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад құйрықит батыр написал:

сколько было на вашей вечеринке солтанов? в процентном отношении...

А кто их считал?

Почему в вопросах истории Казахстана всегда на ровном месте тупят именно русские? :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад arkuk написал:

Что означает на вашем языке  слово "ТОКУМ",    "ТУКУМ".

Я к сожалению не силен в бурятском. Возможно земляки переведут с кого-ибудь диалекта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад Igar написал:

Чингисхан: "Каждый мальчик, родившийся в местности Баргуджин-тукум, на Ононе и Керулене, будет мужественным и отважным, сведущим и сметливым (от природы), без наставления и выучки. И каждая девочка, которая там родится, будет хороша и прекрасна без убранства, причесывания и румян и будет безмерно искуссна, проворна и доброжелательна".

Буряты к монголам Чингисхана - ближе некуда

Как мне показалось Чингисхан в этой фразе определил коренные земли монголов и заметьте начал с Баргуджин-тукум.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад Le_Raffine написал:

А кто их считал?

Почему в вопросах истории Казахстана всегда на ровном месте тупят именно русские? :rolleyes:

просто если их там было 500, глав родов 25, представителей от народа 75 то все таки это было собрание чингизидов, если же пропорции обратные я не прав:asker13mt:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад құйрықит батыр написал:

просто если их там было 500, глав родов 25, представителей от народа 75 то все таки это было собрание чингизидов, если же пропорции обратные я не прав:asker13mt:

Откуда там столько султанов? Вы где-нибудь видели упоминание о том, что в курултае участвуют преимущественно султаны? Хорош тупить уже!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад arkuk написал:

На калмыцком или же на общемонгольском?

Калмыки говорят: мана тохм- буквально наш род, баргуджин- тохм- баргуджинский род, просто в поздних монгольских Дж перешло в З ,пример джунгар-зюнгар ,а смысл тот же ,врядли у монголов и бурят будет отличаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад Le_Raffine написал:

А кто их считал?

Почему в вопросах истории Казахстана всегда на ровном месте тупят именно русские? :rolleyes:

просто если их там было 500, глав родов 25, представителей от народа 75 то все таки это было собрание чингизидов, если же пропорции обратные я не прав:asker13mt:

пред солнечным восходом собираются туда все старейшины, солтаны и депутаты, которые садятся в порядке по старшинству родов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад mechenosec написал:

Калмыки говорят: мана тохм- буквально наш род, баргуджин- тохм- баргуджинский род, просто в поздних монгольских Дж перешло в З ,пример джунгар-зюнгар ,а смысл тот же ,врядли у монголов и бурят будет отличаться.

Баркылдак тукым - типа племя варваров, говорящих на непонятном грубом языке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад құйрықит батыр написал:

просто если их там было 500, глав родов 25, представителей от народа 75 то все таки это было собрание чингизидов, если же пропорции обратные я не прав:asker13mt:

И еще как у вас получилось глав родов 25, а представителей от народа 75? Опять арифметика, как с казахскими беркутчи? Даже если взять избрание Нуралы, то по 10 человек от каждого рода будет 250 человек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да-лама Джамбадорджи, монгольский буддийский историограф, «Хрустальное зерцало» (1835—1838):

 

Этот Батумунхэ-Даян-хан был поистине благодетельным правителем. Царствование, длившееся семьдесят четыре года, подобно этому было только один раз за время прежних двадцати императоров Танской династии Китая... Кроме этого царствование Батумунхэ-хана было единственным среди императорских фамилий таких государств, как Китай, Тибет и Монголия. Батумунхэ-хан примечателен не только своим редким долголетием, но и тем, что после него осталось многочисленное потомство. Он имел двенадцать детей, в том числе одиннадцать сыновей и одну дочь. Большинство теперешних монгольских нойонов являются потомками этих одиннадцати сынове

Да-лама Джамбадорджи, монгольский буддийский историограф, «Хрустальное зерцало» (1835—1838):

Этот Батумунхэ-Даян-хан был поистине благодетельным правителем. Царствование, длившееся семьдесят четыре года, подобно этому было только один раз за время прежних двадцати императоров Танской династии Китая... Кроме этого царствование Батумунхэ-хана было единственным среди императорских фамилий таких государств, как Китай, Тибет и Монголия. Батумунхэ-хан примечателен не только своим редким долголетием, но и тем, что после него осталось многочисленное потомство. Он имел двенадцать детей, в том числе одиннадцать сыновей и одну дочь. Большинство теперешних монгольских нойонов являются потомками этих одиннадцати сыновей Батумунхэ

и Даян-хан выделил уделы всем своим сыновьям (которых у него было II). Старшие сыновья стали князьями во Внутренней Монголии, младший сын, Гэрэсэндзе, получил в удел Халху. Все князья-чингисиды Внешней (до 1921 г.) и Внутренней Монголии (до 1949 г.) были потомками Даян-хана.

http://gumilevica.kulichki.net/HE2/he2512.htm 

это к тому что в таблице акб очередной бред про монголов что у них не правили чингизиды или правили потомки братьев сватьев и конюхов чингизхана...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад Le_Raffine написал:

И еще как у вас получилось глав родов 25, а представителей от народа 75? Опять арифметика, как с казахскими беркутчи? Даже если взять избрание Нуралы, то по 10 человек от каждого рода будет 250 человек.

хорошо 25 плюс 250 а сколько солтанов вам неизвестно... но в выборах нурали участвовали вроде 1000 человек или я чтото опять туплю

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад құйрықит батыр написал:

хорошо 25 плюс 250 а сколько солтанов вам неизвестно... но в выборах нурали участвовали вроде 1000 человек или я чтото опять туплю

В выборах Нуралы участвовали по 10 представителей из каждого рода. В источнике написано же, что сделали все втихую, чтоб было шито-крыто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад Le_Raffine написал:

В прошлый раз же 500 было. И все салтаны. :D

а сколько салтанов в казахстане сейчас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад құйрықит батыр написал:

а сколько салтанов в казахстане сейчас?

А кто ж их посчитает? Родовая принадлежность официально в документах не фиксируется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад Le_Raffine написал:

В прошлый раз же 500 было. И все салтаны. :D

500 я так наобум назвал знаю что такое количество чингизидов насчитывали у вас в определенный период истории вот и предположил, понятно если бы куралтай проводился в 19 веке всех бы чингизидов не позвали...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад құйрықит батыр написал:

500 я так наобум назвал знаю что такое количество чингизидов насчитывали у вас в определенный период истории вот и предположил, понятно если бы куралтай проводился в 19 веке всех бы чингизидов не позвали...

На курултае главную роль играли родовые старшины а не чингизиды. Причем это касалось как выборов хана, так и любых других вопросов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад mechenosec написал:

Род

Не знаю чье это слово. Но в турецком оно есть. :) А в других монгольских языках?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...