Все о войлочном колпаке - история, виды, народы

[Niki]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Нет, дорогой Азбаяр - Steppe Man, тема далека от закрытия.

Вопросов много, на которые мы до сих пор не смогли дать однозначных ответов, их много, на вскидку:

1) Каково истинное историческое происхождение высококупольного, широкополого, с разрезами по двум краям, покрытого красной материей с золотым позументом войлочного колпака?

2) Какой географический регион и этническая составляющая его первых носителей?

3) Каково его оригинальное назначение - символ власти?

4) Каково происхождение терминов "айыр калпак" (прям как бренд какой-то авиакомпании))), "мурак"? Почему не просто "калпак"? И в каких местах какое из этих терминов употребляли местные казахи?

5) Когда и по каким причинам изменилось назначение головного убора? Кто был первыми его правообладателями и кто стал им потом?

6) Какие известны региональные разновидности конструкций казахского колпака (не считая заимствований от соседей кыргызов и бывшего населения Узбекистана)?

и т.д. и т.п.

 

Это наш колпаковед-мураковед кайрли торопится втюхать всем свои - либо фантазию, либо ошибочное предположение, что казахский войлочный колпак это охотничья шляпа для защиты глаз от солнца и часть российского воинского мундира.

 

Ведь участниками данной темы могут быть кто угодно, а не только каирли и акб со своими субъективными мнениями.

 

А что значит "мурак" ?  С какого языка перевод ?

[АксКерБорж]

19 минут назад, Niki сказал:

А что значит "мурак" ?  С какого языка перевод ?

 

Никто пока не знает что означает этот термин, какова его этимология, казахи какого региона его использовали и пр.

Пока всё свалили на казахов Китая, смотрите предыдущие страницы темы.

С чем лично я не согласен. )) Как говорится, тема "мурака" не раскрыта. )

 

[АксКерБорж]

16 часов назад, Shigay сказал:

Это действительно фотография Кенесары-хана? Я читал что это портрет написанный художником Исмаиловым в 30-х гг. Читал здесь: https://abai.kz/index.php/post/41866 

 

Ув. Shigay, если честно, то я конечно же не знаю кто подписал изображение, а самое главное, зачем и для чего это сделано, если это и правда не документальное фото, а портрет кисти художника?

https://newtimes.kz/politika/76661-ded-ibraya-altynsarina-sluzhil-tsarskoj-rossii-i-uchastvoval-v-podavlenii-vosstaniya-kenesary

Сейчас на просторах интернета гуляет очень много искажений и подтасовок, в частности, искаженных подписей к тому или иному историческому фотоснимку.

Примеры я приводил:

- в теме "Жизнь и быт казахов северо-восточного Казахстана по фотографиям 19 в. - нач. 20 в. (Д.П. Багаева, С.М. Дудина и других)".

- в теме "Енисейские киргизы".

- в данной теме.

- и в других темах.

 

Например, распространенное и всем хорошо знакомое изображение хана Аблая (Абылай хана) это оказывается не портрет с натуры, а всего лишь вымысел художника, время создания портрета кажется ок. 1942 года.

 

[Niki]

20 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Shigay, если честно, то я конечно же не знаю кто подписал изображение, а самое главное, зачем и для чего это сделано, если это и правда не документальное фото, а портрет кисти художника?

https://newtimes.kz/politika/76661-ded-ibraya-altynsarina-sluzhil-tsarskoj-rossii-i-uchastvoval-v-podavlenii-vosstaniya-kenesary

Сейчас на просторах интернета гуляет очень много искажений и подтасовок, в частности, искаженных подписей к тому или иному историческому фотоснимку.

Например, распространенное и всем хорошо знакомое изображение хана Аблая (Абылай хана) это оказывается не портрет с натуры, а всего лишь вымысел художника, время создания портрета кажется ок. 1942 года.

 

Тут же видно что это рисунок .

[АксКерБорж]

4 часа назад, Niki сказал:

Тут же видно что это рисунок .

 

Никому верить нельзя, пока не найдешь истину.

Вот которому верить из них???

Якобы рисунку:

Другому рисунку:

Или этому якобы фото:

[Qairly]

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

Это наш колпаковед-мураковед кайрли торопится навязать всем свои, либо фантазию, либо ошибочное предположение, что казахский войлочный колпак это

Широкоплая шляпа с подгибаемыми полями носимая поверх борика, ставшая в 19 веке, частью мундира служивых в Российской империи казахов (султанов, урядников, родовых старшин, прочих), имевших воинское звание.

Закрывать, украшенный золотыми нитями, инкрустированный драгоценными камнями и прочей драгоценной чепухой, головной убор, хану незачем. Как в принципе, носить такой же головной убор, какие носили бии, тоже. 

А вот этот головной убор уже вызывает интерес, так как мы можем наблюдать такие же на картинах, с ногайскими биями, принцессами, татарскими князьями и так далее.

Выдать, вашу ненависть к басмачам из Юго-Запада, врагам партии Ленина, и назвать их подражателями сартов не выйдет. Это тот же колпак на мужчине в центре, но не разрезанный и не подогнутый, и он не султан, султан это сидящий среди уважаемых беков, родовых старшин, какой-то безбородый юнец в самом дорогом шапане.

[АксКерБорж]

14 часов назад, Qairly сказал:

Выдать, вашу ненависть к басмачам из Юго-Запада, врагам партии Ленина, и назвать их подражателями сартов не выйдет. Это тот же колпак на мужчине в центре, но не разрезанный и не подогнутый, и он не султан, султан это сидящий среди уважаемых беков, родовых старшин, какой-то безбородый юнец в самом дорогом шапане. Широкоплая шляпа с подгибаемыми полями носимая поверх борика, ставшая в 19 веке, частью мундира служивых в Российской империи казахов (султанов, урядников, родовых старшин, прочих), имевших воинское звание. Закрывать, украшенный золотыми нитями, инкрустированный драгоценными камнями и прочей драгоценной чепухой, головной убор, хану незачем. Как в принципе, носить такой же головной убор, какие носили бии, тоже. А вот этот головной убор уже вызывает интерес, так как мы можем наблюдать такие же на картинах, с ногайскими биями, принцессами, татарскими князьями и так далее.

 

Чё сказать то хотел?  Поток сознания, не более.

Какие еще басмачи, Ленин, адайцы, сарты?

 

[Qairly]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Чё сказать то хотел? 

Да просто глубоко оскорблён вашим невежством и любовью оскорблять все не Павлодарское.  

[АксКерБорж]

1 час назад, Qairly сказал:

Да просто глубоко оскорблён вашим невежством и любовью оскорблять все не Павлодарское.  

 

Наверно я тебе, вежественному мураковеду из Уральска, даже помогу развить твою сказочную версию о казахском войлочном колпаке знати как о головном уборе русского мундира. 

 

Давай, развивай ее дальше.

 

[Qairly]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

русского мундира

казахского

[Qairly]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

вежественному мураковеду из Уральска

То есть вы не в курсе, что немалая часть казахов Юго-Запада, как вы их назвали 'подражатели сартов' это басмачи?

[Rust]

Тема закрыта, так как превратилась в цирк.