Монгольские языки: переводы с монгольского языка

[Dilara hanim]

Спасибо,нашла!отличные материалы

[АксКерБорж]

Многочисленные диалекты монгольских языков (не затрагивая дагурского, шира-югурского, дунсянского, баонаньского, ту/монгорского и прочих монгольских языков):

 

 

1) Диалекты монголоязычного населения собственно Республики Монголия:

 

- Халхаский (легший в основу литературного языка страны)

- Хамниганский

- Дархатский

- Хотонский

- Баятский

- Захчинский

- Мянгатский

- Кобдо-Торгутский говор

- Кобдо-Хошутский говор

- Урянхайский

- Дамби-Олётский

и другие

 

2) Диалекты монголоязычного населения СУАР КНР (Синьцзяня) или диалекты ойратского языка:

 

- Синьцзянь-Торгутский говор 

- Шин-Торгутский

- Олётский

- Хошутский

- Говор синьцзянских цахаров

- Диалект иссык-кульских калмыков или Сарт-Калмакский

и другие

 

3) Диалекты монголоязычного населения АРВМ КНР (Внутренней Монголии):

 

- Чахарский

- Ордосский

- Эдзин-Торгутский говор

- Кукунорский или Цинхайский

- Алашань-Олётский

- Маньчжурский говор

- Бааринский

- Харчинский

- Хорчинский

- Харчи-Туметский

и другие

 

4) Диалекты бурятского языка:

 

- Эхирит-Булагатский

- Хоринский

- Цонголо-Сартульский

- Хонгодорский

- Баргу-Бурятский

- Нижнеудинский

- Ононско-Хамниганский говор

и другие

 

5) Диалекты калмыцкого языка:

 

- Дербетский

- Торгутский

- Язык поволжских или приволжских калмыков

- Волжский говор

- Оренбургский говор

- Уральский говор

- Каспийский говор

- Хошутский говор

- Икицохуровский говор

- Бага-Дербетский говор

- Ики-Дербетский говор

- Бузавинский или Донской

и другие

[Peacemaker]

  http://asiarussia.ru/news/10115/  

 

 

Монгольский язык вошел в восьмерку сложнейших в мире.

 

[Atygai]

Вообще есть ли конкретные факты, доказательства того что были эти самые монголоязычные народы до ЧХ?

 

Конкретные письменные источники до ЧХ, которые однозначно признаются монголоязычными, а то в основном приводятся сомнительные примеры типа "были протомонголы - дунху, сянби, кидани", а по существу ничего.

Здесь на форуме высказывались мнения, что нынешние монголоязычные произошли намного позже событий 12 века, от слияния различных по происхождению племен, таких как тунгусо-маньжуро-тюркские и другие лесные племена.

[zet]

читайте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

 

Киданьская группа

• киданьский язык † — язык киданей
• даурский (дагурский) язык

Прочие древние языки

• сяньбийский язык — язык племени сяньби, обитавшего во II—IV вв. на территории современной Внутренней Монголии, в IV в. завоевавшего совместно с племенем табгачи Китай в и основавшего «поздневэйскую» династию Тоба, просуществовавшую до середины VI в.
  • табгачский диалект

[zet]

Развитие монгольского языка и его диалектов 

http://khamagmongol.com/chuulgan/viewforum.php?f=10

[zet]

Перечень монгольских письменных памятников

[zet]

Монгольские племена и народы Протомонголы

• группа хунну, дунху: Юэбань · Жуань-жуани  · Кидани (каракитаи)  · Татабы  · Сяньби (мужун,тобасцы)  · Туфа  · Туюйхунь  · Цифу  · Ухуань  · Хи  · Шивэй

Исторические

• группа нирун-монголов: Барласы  · Борджигины  · Тайджиуты  · Чоносы
• группа дарлекин-монголов: Хонгираты  · Олхонуты  · Урянхайцы
• другие: Баргуты  · Джалаиры  · Кереиты  · Мангуты  · Меркиты  · Найманы  · Ойраты  · Хори-Туматы  ·Онгуты  · Татары  · Хатагины

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B

[Atygai]

Перечень монгольских письменных памятников

 

 

вот что нашел по ссылке

 

 

оказывается, что еще в 1972 году Дьердь Кара писал, что сяньбийский монголоязычный народ 2-3 вв., переселившийся в северо-восточный тибет (тибетцы называли его ажа, а китайцы туюйхунь), имел письмо, похожее, по китайским сведениям на письмо тоба.

в 4 в. один из племенных союзов южной ветви сяньбийских народов, названных в китайских источниках народом тоба, подчинив северо-западную, а потом всю северную часть тогдашней территории срединного государства, создал свое. большинство слов лексики народа под управлением династии Тоба-Вэй (388-550) (тюрко- и монголоязычные группы) определено как тюркские и монгольские (общие слова языков алтайской группы). однако среди них есть и такие, которые толкуются только на материале монгольских языков.

приводится пример: ю-лянь, по трактовке Л. Лигетти читается в форме üglen и соответствует монгольскому egülen "облако".

китайские источники сообщают, что у тоба было свое письмо. но до нас ничего не дошло кроме названий книг в китайском переводе. также делается важное замечание, что хотя племенной союз тоба включал другие этнические группы, государственным языком был "сяньбийский диалект" древнемонгольского языка.

 

 

 

Значит на основании одного слова -  üglen и соответствует монгольскому egülen "облако", можно сделать вывод монгольский был известен до 12 века.

 

Только вот не задача, русско-монгольский словарь выдает следующее - облако - үүл

[zet]

Это одно и то же. Просто үүл - это современное написание в языке монголов-халха. а в калмыцком үүлн, а когда то писалось egülen.... хотя если писать на тодо бичиг, то наверное тоже будет писаться egülen.

[Peacemaker]

 

Ж.Лувсандорж: Ошибки перевода «Сокровенных сказаний монголов» повторяют друг друга, как оловянные солдатики, отлитые по одной форме

Представляем вашему интересу беседу с профессором Института Южной и Центральной Азии Факультета философии Карлова университета (Чехия) Жугдэрийн Лувсандоржем:

 

Что вам - нравится в изучении ССМ?

- Оригинальный язык, на котором написано ССМ, удивителен: он написан на монгольском языке, который использовался 500 лет назад, о событиях, разворачивавшихся 800 лет назад. Современный язык усовершенствовал свои правила правописания, и многие филологи считают, что они были разработаны в 17-18 вв. Но удивительно, что эти правила были соблюдены в ССМ.

[Эр-Суге]

19 часов назад, Peacemaker сказал:

 

Ж.Лувсандорж: Ошибки перевода «Сокровенных сказаний монголов» повторяют друг друга, как оловянные солдатики, отлитые по одной форме

Представляем вашему интересу беседу с профессором Института Южной и Центральной Азии Факультета философии Карлова университета (Чехия) Жугдэрийн Лувсандоржем:

 

Что вам - нравится в изучении ССМ?

- Оригинальный язык, на котором написано ССМ, удивителен: он написан на монгольском языке, который использовался 500 лет назад, о событиях, разворачивавшихся 800 лет назад. Современный язык усовершенствовал свои правила правописания, и многие филологи считают, что они были разработаны в 17-18 вв. Но удивительно, что эти правила были соблюдены в ССМ.

Амыр! Конечно будет соблюдено, если ССМ сколько раз переписывали, ясное дело 17-19 веках, значит еще раз переписано))) ССМ самый ненадежный источник))) по оригиналу языка)))

[АксКерБорж]

20 часов назад, Peacemaker сказал:

Что вам - нравится в изучении ССМ?

- Оригинальный язык, на котором написано ССМ, удивителен: он написан на монгольском языке, который использовался 500 лет назад, о событиях, разворачивавшихся 800 лет назад. 

 

Если так, то ответьте мне пожалуйста, почему текст такого ценного и оригинального на взгляд современных монголоязычных исследователей источника совершенно не знает названий "дарлекин" и "нирун"?  Их не было на самом деле? Или это может быть вымысел Рашид ад-Дина?   

(прим: Турист-Мерген ответить не смог, отделался молчанием)

 

 

[Турист]

Вообще-то,  я не должен никому отвечать во всех темах.

Свои варианты перевода этих слов я предоставил. Ждем перевода от вас с казахского !