АксКерБорж Опубликовано 9 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2015 Я тоже не встречал ни в одном из доступных мне источников в русских переводах, чтобы упоминалось современное монгольское числительное "мянга" (одна тысяча). Мне кажется надо искать оригинальные названия титулов в оригиналах рукописей, а в русских переводах везде только "тысячник" и "темник". Последнее это конечно же древнетюркское числительное и одновременно название войска из десяти тысяч воинов, см: ДТС: " В современном казахском языке оно не изменилось: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D1%82%D2%AF%D0%BC%D0%B5%D0%BD/ Түмен 1) ист. воинское формирование 2) перен. десять тысяч3) перен. большое количество Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 10 октября, 2015 Admin Поделиться Опубликовано 10 октября, 2015 Насчет минган: Meaning: thousand Russian meaning: тысяча Written Mongolian: miŋɣa(n) (L 539) Middle Mongolian: mingan (HY 43), minqa(n) (SH), minɣān (IM) Khalkha: ḿangan Buriat: ḿanga(n) Kalmuck: miŋɣṇ (КРС) Ordos: miŋGa(n) Dagur: miange(n) (MD 191) Monguor: miŋxǝn (SM 238) Comments: Mong. > Evk. miŋgan etc., see Doerfer MT 77, Rozycki 158. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 10 октября, 2015 Admin Поделиться Опубликовано 10 октября, 2015 Насчет тумен: Proto-Altaic: *či̯ùmi Meaning: thousand Russian meaning: тысяча Turkic: *Tümen Proto-Turkic: *Tümen Altaic etymology: Altaic etymology Proto-Altaic: *či̯ùmi Meaning: thousand Russian meaning: тысяча Turkic: *Tümen Korean: *čɨ́mɨ́n Japanese: *ti Comments: SKE 38. Despite TMN 2, 641 the Turk.-Kor. parallel seems quite acceptable. Jpn. *ti reflects a suffixed form *či̯um(i)-gV. Meaning: ten thousand; very much Russian meaning: десять тысяч; очень много Old Turkic: tümen (Orkh., OUygh.) Karakhanid: tümen (MK, KB), (Kypch. 14 cent.) dümen Turkish: tümen Tatar: tömɛn Middle Turkic: tümen (Abush., Sangl.) Uzbek: tuman Uighur: tümän Sary-Yughur: tü̆men (ЯЖУ) Turkmen: tümen (arch.) Oyrat: tümen Yakut: tümän Tuva: tümen Kirghiz: tümön Karaim: tümen, kimen, timen Comments: VEWT 504, EDT 507-508, Лексика 574-575. In general we agree with Doerfer's arguments (TMN 2, 632-642: the Turkic word is the source of Persian tūmān '10000', not vice versa, although in some cases the word was borrowed back into Turkic (in particular: Az. tümän, Khal. timän 'a Persian coin', KBalk., Kum. tümen '10 roubles'); the Tokharian word, whose IE source is highly dubious, is most probably < Turkic; a Chinese source is extremely dubious). Turk. > Mong. tümen (see TMN 2, 641, Щербак 1997, 160), whence Evk. tumen etc., see Doerfer MT 78. Weak evidence of initial voice (*d- should be expected in PT) may be due to later cultural interborrowing. Korean: *čɨ́mɨ́n Proto-Korean: *čɨ́mɨ́n Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: thousand Russian meaning: тысяча Middle Korean: čɨ́mɨ́n Comments: Nam 437. Japanese: *ti Proto-Japanese: *ti Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: thousand Russian meaning: тысяча Old Japanese: ti Middle Japanese: ti Tokyo: chi Comments: JLTT 546. Comments: SKE 38. Despite TMN 2, 641 the Turk.-Kor. parallel seems quite acceptable. Jpn. *ti reflects a suffixed form *či̯um(i)-gV. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться