bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Снизу все ок. Сами то подумайте уважаемые о чем идет реч. До сего момента ктонибудь знал, рассуждал о могилах шейхов.....? нет, так и никто из насельников Астаны и Казахстана об этом понятия не имеет, потому что есть только один перевод у слова астана - это столица. Порог по казахски босага, о каком пороге астана с казахского вы говорите, может не астана а "астын" - низ, так это разные слова Если так рассуждать то многие слова у одних народов, в переводе с другого языка окажутся совсем не то что есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Вы говорите об иностранцах, кому якобы мило слово "Астана". А в Астане, по воле президента страны проходят периодические конференции религиозных деятелей всего мира. Как они себя чувствуют, особенно шиитские имамы? Об этом тоже стоит подумать, не только уповать на "красивое слово". Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Оказывается слово "астана" это фарси, т.е. "место жительство". Ираноязычный "остон" или "астане" переводится как "мавзолей". «астане» город Астане, который известен культовыми могилами потомков шиитских имамов, а на севере страны расположен город Астане-Ашрафиах в провинции Гилян. Ираноязычные исмаилиты-низариты Западного Памира называют почитаемые могилы святых сходным словом остон (напр., остон Произношение не одинаковое остон, астане и ударения наверняка могут не совподать, а ударение в слове может изменить слово до неузнаваемости Если на то пошло то что думают ираноязычные наверно никто ни интересовался и они никак не проявляют себя. значит им всеравно. А на это собрание религиозных деятелей в Астане всем побоку. Они ни начто не влияют. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Причем здесь иностранцы хоть называй асхана они приедить и уедит. Дело в том в том месте где человек умер, строит дом и жить,нельзя. Это по всем канонам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Вы говорите об иностранцах, кому якобы мило слово "Астана". А в Астане, по воле президента страны проходят периодические конференции религиозных деятелей всего мира. Как они себя чувствуют, особенно шиитские имамы? Об этом тоже стоит подумать, не только уповать на "красивое слово". Не Ваше государство значимо не Вам решать, как будет называться столица казахов! Причем тут имамы, они что прям на тех могилах сидят или ходят во время их визита в Астану? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 В казахском языке "Ак" означает "святое" и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted December 22, 2013 Author Share Posted December 22, 2013 Снизу все ок. Сами то подумайте уважаемые о чем идет реч. До сего момента ктонибудь знал, рассуждал о могилах шейхов.....? нет, так и никто из насельников Астаны и Казахстана об этом понятия не имеет, потому что есть только один перевод у слова астана - это столица. Порог по казахски босага, о каком пороге астана с казахского вы говорите, может не астана а "астын" - низ, так это разные слова Если так рассуждать то многие слова у одних народов, в переводе с другого языка окажутся совсем не то что есть. Однако слово "астана" существует и в других языках. Например каракалпакский "астана" считается забытый слово как "порог", а у узбеков оно активно пользуется как "порог". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Бедный Нурик, сначала Акмола-белая кладбища, теперь порог. Столицу называть порогом? Неужели у него не было советников объясняющий смысл слово."Астана" принято как столица в 20 годы, до этого в казахском степи не было города - столицы, а ханы жили в своем ставках и назывался "Хан ордасы". После завоевание Русскими Казахский ханство было упразднено и титул "Хан" не было. При Советов не могли называть столицу "Орда" и по этому принято слово "астана" как "столица". Например "Ордада болып, Хан астанасына кірдім" - "Был в Орде, перешагнул порогу ханского дворца". В казахском государстве были города столицы Сыгнак и Туркестан! Не зная историю казахов нечего лезть... Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Причем здесь иностранцы хоть называй асхана они приедить и уедит. Дело в том в том месте где человек умер, строит дом и жить,нельзя. Это по всем канонам. А причем здесь умершие, все мировые города в Евразии так или иначе стоят на местах захоронений, наверняка этих захоронений в Ходжейли или Нукусе хватает, да еще поболее будет чем в Астане. Снизу все ок. Сами то подумайте уважаемые о чем идет реч. До сего момента ктонибудь знал, рассуждал о могилах шейхов.....? нет, так и никто из насельников Астаны и Казахстана об этом понятия не имеет, потому что есть только один перевод у слова астана - это столица. Порог по казахски босага, о каком пороге астана с казахского вы говорите, может не астана а "астын" - низ, так это разные слова Если так рассуждать то многие слова у одних народов, в переводе с другого языка окажутся совсем не то что есть. Однако слово "астана" существует и в других языках. Например каракалпакский "астана" считается забытый слово как "порог", а у узбеков оно активно пользуется как "порог". Конечно будут схожести между родственными этими тремя языками, но сейчас порог - босага Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 И "табалдырык" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Вы говорите об иностранцах, кому якобы мило слово "Астана". А в Астане, по воле президента страны проходят периодические конференции религиозных деятелей всего мира. Как они себя чувствуют, особенно шиитские имамы? Об этом тоже стоит подумать, не только уповать на "красивое слово". Не Ваше государство значимо не Вам решать, как будет называться столица казахов! Причем тут имамы, они что прям на тех могилах сидят или ходят во время их визита в Астану? Не правы, если я каракалпак, это не значит, что мне наплевать что происходит в Казахстане. Как представитель азиатских тюркских народов, я также одинаково радуюсь победам, и печалюсь неудачам Казахстана. То, что мы лично с Вами по разную сторону, относится только нашим внутренним проблемам (от того, что кто-то не знает и не желает знать о других) касательно истории. Имам, который ходит в астану (в могилу) для своих ритуалов, возможно будет неловко, когда его приглашают в Астану. О том, какие у него ассоциации от этого слова, он публично никому не объявит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Так это его проблемы ежели ему неловко... Теперь, что из-за арабского шейха казахам столицу именовать по иному! Так если по Вашему, что нужно будет все слова перепроверять, а вдруг обычное казахское слово "сабиз" ненароком обидит индуса? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Бекнур, город Нукус стоит на месте древних захоронений Шурча, которым более 2-х тысяч лет. А в Ходжейли есть Миздакхан (Гяуркала Ходжейлинская), которому тоже более 2-х тысяч лет. Кроме того еще сотни исторических мест уже известных и около тысячи предполагаемых и сколько в них могил одному Аллаху известно. Вопрос в другом русле, но думаю обсуждать с Вами это бесполезно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Вы говорите об иностранцах, кому якобы мило слово "Астана". А в Астане, по воле президента страны проходят периодические конференции религиозных деятелей всего мира. Как они себя чувствуют, особенно шиитские имамы? Об этом тоже стоит подумать, не только уповать на "красивое слово". Не Ваше государство значимо не Вам решать, Арсен по моему ты русский не казах, ты понимаешь смысл слово Акмола, Босага? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Теперь Бекнуру, какого хрена тогда меняли называния Акмола? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Так это его проблемы ежели ему неловко... Теперь, что из-за арабского шейха казахам столицу именовать по иному! Так если по Вашему, что нужно будет все слова перепроверять, а вдруг обычное казахское слово "сабиз" ненароком обидит индуса? Просто, хотелось бы, чтоб было красиво во всем и сверху, и снизу. А переименовать казахскую столицу, наверняка будут и не раз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Вы говорите об иностранцах, кому якобы мило слово "Астана". А в Астане, по воле президента страны проходят периодические конференции религиозных деятелей всего мира. Как они себя чувствуют, особенно шиитские имамы? Об этом тоже стоит подумать, не только уповать на "красивое слово". Не Ваше государство значимо не Вам решать, Арсен по моему ты русский не казах, ты понимаешь смысл слово Акмола, Босага? Я очень хорошо знаю казахский и считаю его родным языком... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted December 22, 2013 Author Share Posted December 22, 2013 Бедный Нурик, сначала Акмола-белая кладбища, теперь порог. Столицу называть порогом? Неужели у него не было советников объясняющий смысл слово."Астана" принято как столица в 20 годы, до этого в казахском степи не было города - столицы, а ханы жили в своем ставках и назывался "Хан ордасы". После завоевание Русскими Казахский ханство было упразднено и титул "Хан" не было. При Советов не могли называть столицу "Орда" и по этому принято слово "астана" как "столица". Например "Ордада болып, Хан астанасына кірдім" - "Был в Орде, перешагнул порогу ханского дворца". В казахском государстве были города столицы Сыгнак и Туркестан! Не зная историю казахов нечего лезть... Везде говорят, якобы казахи всегда кочевали и ненавидели городскую жизнь! (шутка) Я не знаю историю каракалпаков или узбеков, но я как раз знаю историю казахов, так как в школе было тонкая учебник "Қазақстан тарихы". А города Сыгнак, Туркестан и даже Ташкент не назывались "Қазақ елиниң астанасы", а именно назывался "Қазақ хан ордасы". Каждый хан мог выбрать любую точку ханство поднят свою ставку и объявит как "Хан орда". Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Бекнур, город Нукус стоит на месте древних захоронений Шурча, которым более 2-х тысяч лет. А в Ходжейли есть Миздакхан (Гяуркала Ходжейлинская), которому тоже более 2-х тысяч лет. Кроме того еще сотни исторических мест уже известных и около тысячи предполагаемых и сколько в них могил одному Аллаху известно. Вопрос в другом русле, но думаю обсуждать с Вами это бесполезно. Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник. Интересно если все следовать по преметам то получается городов сверху комента не должно быть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 тогда меняли называния Акмола? Это мне кажется не гуманный вопрос, я то почем знаю, ну захотелось Нуреке поменять. Акмола - при произношении выдает гортанные слог "К - М" для иностранца наверно асоциации не очень хорошие Астана простое слово и звучное но это уже не нам решать что и как и почему Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Бекнур, город Нукус стоит на месте древних захоронений Шурча, которым более 2-х тысяч лет. А в Ходжейли есть Миздакхан (Гяуркала Ходжейлинская), которому тоже более 2-х тысяч лет. Кроме того еще сотни исторических мест уже известных и около тысячи предполагаемых и сколько в них могил одному Аллаху известно. Вопрос в другом русле, но думаю обсуждать с Вами это бесполезно. Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник. Интересно если все следовать по преметам то получается городов сверху комента не должно быть? Бекнур, город Нукус стоит на месте древних захоронений Шурча, которым более 2-х тысяч лет. А в Ходжейли есть Миздакхан (Гяуркала Ходжейлинская), которому тоже более 2-х тысяч лет. Кроме того еще сотни исторических мест уже известных и около тысячи предполагаемых и сколько в них могил одному Аллаху известно. Вопрос в другом русле, но думаю обсуждать с Вами это бесполезно. Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка . А так весь земной шар могильник. Интересно если все следовать по преметам то получается городов сверху комента не должно быть? Не переживай, Каракалпаки могут строить города Едиге, Ногай, но Шурша Мздахан это могильники они так и остануться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Конрат Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 тогда меняли называния Акмола? Это мне кажется не гуманный вопрос, я то почем знаю, ну захотелось Нуреке поменять. Акмола - при произношении выдает гортанные слог "К - М" для иностранца наверно асоциации не очень хорошие Астана простое слово и звучное но это уже не нам решать что и как и почему Тогда вобще лучшее было называть Асхана, окончание есть хана ближе хану. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Ок учту, в следующий раз лет через 100, так и посоветую назвать город Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Полат, тебе повезло, хоть какую-то историю изучал. Когда я учился в школе был тонкий учебник "ККАССР тарийхы" и толстые учебники "Узбекистан тарийхы", "СССР тарийхы", "Әйемги заман тарийхы" (Древняя история о фараонах, македонцах, римлянах, персах, монголо-татарах и т.д.). Историю каракалпаков до 1917 года в школах не учили, так как, каракалпакский раздел входил в общую историю Узбекистана, где о нас не густо, мимоходом. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
