Каракалпа́кский язы́к

[Конрат]

Если серьезно, сначала было местность  Акмола,   русские построил город Целиноград. Потом переименавали  обратно Акмола, потом мысль переселение столицы, куда Акмола, советники жжужать как  Акмола? не годиться нужно другое называние, думали думали Астана. Потом проходить время  слово Астана меняет  свою смысл,оказывается это слово обозначает зах,оронение шейхов. Парадокс. Мистика. Это еще раз доказывает на место могильников города не строиться.

[bek_nur]

Слово Астана не меняет свою смысловую нагрузску, или вы уже решили что кто то почитав пару коментов с данного форума  начнет трубить во все услышание   несмешите меня, да и всех

 

Кстати по поводу городов, Нукус с монгольского собака от слова НОХОЙ

Вам следует переименовать его во что то благозвучное, примеров подовать не буду

[Аrсен]

Бедный Нурик, сначала Акмола-белая кладбища, теперь порог. Столицу называть порогом? Неужели у него не было советников объясняющий смысл слово.

"Астана" принято как столица в 20 годы, до этого в казахском степи не было города - столицы, а ханы жили в своем ставках и назывался "Хан ордасы". После завоевание Русскими Казахский ханство было упразднено и титул "Хан" не было. При Советов не могли называть столицу "Орда" и по этому принято слово "астана" как "столица".

Например "Ордада болып, Хан астанасына кірдім" - "Был в Орде, перешагнул порогу ханского дворца".

В казахском государстве были города столицы Сыгнак и Туркестан!

Не зная историю казахов нечего лезть...

Везде говорят, якобы казахи всегда кочевали и ненавидели городскую жизнь! (шутка)

Я не знаю историю каракалпаков или узбеков, но я как раз знаю историю казахов, так как в школе было тонкая учебник "Қазақстан тарихы".

А города Сыгнак, Туркестан и даже Ташкент не назывались "Қазақ елиниң астанасы", а именно назывался "Қазақ хан ордасы". Каждый хан мог выбрать любую точку ханство поднят свою ставку и объявит как "Хан орда".

Значит очень плохо изучали историю казахов! Ханы не могли самолично объявлять, где будет их ставка! Такова была степная демократия!

Кстати, это было опровержение Вашему посту о том, что у казахов не было городов-столиц!!!

Казак хан ордасы (елинин ордасы) свой смысл так и не потерял с нынешним названием Астана...

Вообще спор о чем? Тема вроде бы про каракалпакский язык...

[Аrсен]

Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник.

Зависть мужчину не красит...

[Конрат]

Слово Астана не меняет свою смысловую нагрузску, или вы уже решили что кто то почитав пару коментов с данного форума  начнет трубить во все услышание   несмешите меня, да и всех

 

Кстати по поводу городов, Нукус с монгольского собака от слова НОХОЙ

Вам следует переименовать его во что то благозвучное, примеров подовать не буду

Теперь о Нукусе поговорим. С начало я нашел какойто бред, якобы это персидское слово девять, второе то что ты говоришь Нукус это Ногай это хорошо.Но город Нукус построено на местности деревни Нукус это под род Кенегесов. Окрестности города есть три могильника. Шурша, Салмен ата, Орыс ауле. На тех местах никто не собирается город построит.   

[Конрат]

 

Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник.

Зависть мужчину не красит...

 

Это не зависть, это обида за тупизим Нурика. На ровном месте придумать на себе проблему.Он мог место Акмола оставить называнием рядом построить город любым другим называнием, и так сколько бабок угрохнул.

[Kamal]

У Нукуса совсем другое определение, во-первых, это род входящий в племя Кенегес, во-вторых, слово НОХОЙ совсем далеко от слова Нукус (Нөкис по ҚҚ), в-третьих, слов, начинающихся на букву "Н" тысячи.

 

По легенде Нукус это "девять человек", он же "Новый Окс", он же "девять огуз/уз" и т.д., но нет ассоциации на собаку, но Ногаев этим ассоциируют. У ногаев тоже есть род Нукус.

[Аrсен]

Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник.

Зависть мужчину не красит...

Это не зависть, это обида за тупизим Нурика. На ровном месте придумать на себе проблему.Он мог место Акмола оставить называнием рядом построить город любым другим называнием, и так сколько бабок угрохнул.

Чего Вы так беспокоитесь то не Ваши налоги...

[Конрат]

 

 

 

Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник.

Зависть мужчину не красит...

Это не зависть, это обида за тупизим Нурика. На ровном месте придумать на себе проблему.Он мог место Акмола оставить называнием рядом построить город любым другим называнием, и так сколько бабок угрохнул.

Чего Вы так беспокоитесь то не Ваши налоги...

 

Налоги говоришь, если бы на моей налоги Нурик решил бы лего по играть я его собственными руками удучил бы.

[Аrсен]

Вы к тому же еще и хвастун...

Короче, хватит флудить и давайте по теме двигаться...

[bek_nur]

Если говорить кто чего мог бы сделать, то наверно лучше посмотреть на себя, чем в чужом глазу разглядывать писчинку

[Kamal]

Если бы мы умели прислушиваться к тому, о чем мы хотели бы поговорить, никаких ненужных оскорблений в адрес друг-друга не было бы.

Писчинка или песчинка, какая разница, если кто-то только гоняется за красотой некоторых слов?! Есть некоторые красивые слова и кроме "Астаны", которых казахи сами-то не понимают.

[Конрат]

Вы к тому же еще и хвастун...

Короче, хватит флудить и давайте по теме двигаться...

 Арсен вы, как истеричная баба.По теме  давай по теме.

[Конрат]

Если говорить кто чего мог бы сделать, то наверно лучше посмотреть на себя, чем в чужом глазу разглядывать писчинку

Бек нур ты о чем, президенты на то и президенты это публичные люди. Мне посмотреть на себя пока еще рановато. 

[Конрат]

Если бы мы умели прислушиваться к тому, о чем мы хотели бы поговорить, никаких ненужных оскорблений в адрес друг-друга не было бы.

Писчинка или песчинка, какая разница, если кто-то только гоняется за красотой некоторых слов?! Есть некоторые красивые слова и кроме "Астаны", которых казахи сами-то не понимают.

Да Камал кто подумал от простого пайтахта, сколько желчьи выходить. 

[Kamal]

Тема про каракалпакский язык, который имеет свою историю. Вот, например, язык каракалпаков 19 века. Сейчас этот текст звучит немного по другому.

 

Ажинияз Косыбай улы (1824 - 1878 гг).

Бардур

Беглер, тарийп етсем қалпақ йуртуны,
Қуп ажеп тамаша еллери бардур.
Алиф болып ҳақ йолына еришкен,
Муршидиў мукаммал пирлери бардур.

Қыры дийҳаншылық,суўы-самакли,
Ҳар жерде қани бар корсен намакли,
Ғазлы,қасқалдақлы,коли ордекли, 
Йери мурғы зарлы коллери бардур.

Бардур қыз-жаўаны қашлары каман 
Йузин таққас етсен ҳуршийди табан,
Аны коргенлердин ақлыны алған,

Лайли, Зулайхадай хурлери бардур.

[Polat]

 

Бекнур, город Нукус стоит на месте древних захоронений Шурча, которым более 2-х тысяч лет. А в Ходжейли есть Миздакхан (Гяуркала Ходжейлинская), которому тоже более 2-х тысяч лет. Кроме того еще сотни исторических мест уже известных и около тысячи предполагаемых и сколько в них могил одному Аллаху известно.

 

Вопрос в другом русле, но думаю обсуждать с Вами это бесполезно.

 

 

Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник.

Интересно если все следовать по преметам то получается городов сверху комента не должно быть?

 

 

По-моему Камал ага написал что "в Ходжейли есть Миздакхан (Гяуркала Ходжейлинская), которому тоже более 2-х тысяч лет." и это не означает что город Ходжейли расположен именно над этими старинными городищами. Сам город Ходжейли основан XV в. и в XVII в. он имел свою высокую круговой крепостной стену и был опорным пунктом Аралцев в противостояниях против Х.х.

Вот вид на карте города Ходжейли и Миздакхан и Гяуркала.

 

1. город Ходжейли

2. Миздакхан

3. Гяур-кала

 

 Миздакхан и Гяур-кала

 

 Миздакхан

 

 Миздакхан

 

 Миздакхан

 

 Гяур-кала

 

 Гяур-кала

 

 

расстояния между ними 8,5 км. (на автомобиле)

 

 

А - здания Хакимята (мэрия) города Ходжейли 

В - Миздакхан

С - Гяур-кала

[Aiba]

 

Везде говорят, якобы казахи всегда кочевали и ненавидели городскую жизнь! (шутка)

Я не знаю историю каракалпаков или узбеков, но я как раз знаю историю казахов, так как в школе было тонкая учебник "Қазақстан тарихы". 

А города Сыгнак, Туркестан и даже Ташкент не назывались "Қазақ елиниң астанасы", а именно назывался "Қазақ хан ордасы". Каждый хан мог выбрать любую точку ханство поднят свою ставку и объявит как "Хан орда". 

 

 

в этих городах жили сарты. которых постоянно "доили" их кочевые хозяева.

[Aiba]

 

 

Это плохая примета, на место не забытых могил город строит, города не будет. Точка. А так весь земной шар могильник.

Зависть мужчину не красит...

 

Это не зависть, это обида за тупизим Нурика. На ровном месте придумать на себе проблему.Он мог место Акмола оставить называнием рядом построить город любым другим называнием, и так сколько бабок угрохнул.

 

эта проблема по моему больше всего волнует здешних каракалпаков.

[bek_nur]

Уважаемый Айба Вы переходите границы

[Аrсен]

 

Вы к тому же еще и хвастун...

Короче, хватит флудить и давайте по теме двигаться...

 Арсен вы, как истеричная баба.По теме  давай по теме.

 

Андамай сойлеген, ауырмай оледи... Такая пословица Вам знакома?

[Аrсен]

Уважаемый Айба Вы переходите границы

 

А что он, какие границы перешел? Он в точку...

[Polat]

 

Конечно будут схожести между родственными этими тремя языками, но сейчас порог - босага

 

Да я согласен с Вами, щасс и у нас порог - это "босаға" или "табалдырық"

Ест такие термин приняты по смыслу, несмотря на прямое обозначение этого слово. Например: слово "семья" переводится на каракалпакский как "шаңарақ", но термин "семья" пользуется как синоним на каракалпакском, а слово "шаңарақ" не утратил смысл своего прямого значение как элемент юрты.

Интересно, слово "семья" переводится на соседние языкам:

кк -           шаңарақ, семья

кз -            жанұя, отбасы, семья

татар -      гаилә

уз -            оила

азер -       ailə

кыргыз -   бүлө, үй-бүлө, бала-чака;

туркмен - мачгала /maşgala/

 

здесь видно некоторые слова несмотря на прямое значение переводится как семья.

 

Нпример:

кк - шаңарақ как на кк и на других языках имеет и другое смысловое понятие, 

кз - жанұя и отбасы словосочетании составе имеющий нескольких слов из разных смыслов

 

 

а  "оила" как слово семья от фарси принято на этих языках татар. гаилә, уз. оила, азер. ailə и кыргыз. бүлө. 

 

туркменский "мачгала" /maşgala/ на каракалпакском и на казахском передает смысл "проблема" и "трудности", т.е. на кк. "машқала" - проблема или "машақат" - трудности и на кз. "машақа" - трудности.

[Polat]

 

 

Везде говорят, якобы казахи всегда кочевали и ненавидели городскую жизнь! (шутка)

Я не знаю историю каракалпаков или узбеков, но я как раз знаю историю казахов, так как в школе было тонкая учебник "Қазақстан тарихы". 

А города Сыгнак, Туркестан и даже Ташкент не назывались "Қазақ елиниң астанасы", а именно назывался "Қазақ хан ордасы". Каждый хан мог выбрать любую точку ханство поднят свою ставку и объявит как "Хан орда". 

 

 

в этих городах жили сарты. которых постоянно "доили" их кочевые хозяева.

 

 

 

 

Уважаемый Айба Вы переходите границы

 

А что он, какие границы перешел? Он в точку...

 

вот эту границу "в этих городах жили сарты. которых постоянно "доили" их кочевые хозяева.",  по-моему просто некорректно изложено!

 

В современном городе Ходжейли на северо-востоке расположен старый город Ходжейли между каналами Суенли и Конырат, так в этом части города на юго-западе (старый город Ходжейли) ест квартал "Казак ауыл" где жили представители военного сословия, т.е. там жили большинство каракалпаки, а так-же узбеки, казахи и туркмены. Они и занимались только военными делами, так как граница с Х.х. находился на юге города. 

[Aiba]

 

 

 

Везде говорят, якобы казахи всегда кочевали и ненавидели городскую жизнь! (шутка)

Я не знаю историю каракалпаков или узбеков, но я как раз знаю историю казахов, так как в школе было тонкая учебник "Қазақстан тарихы". 

А города Сыгнак, Туркестан и даже Ташкент не назывались "Қазақ елиниң астанасы", а именно назывался "Қазақ хан ордасы". Каждый хан мог выбрать любую точку ханство поднят свою ставку и объявит как "Хан орда". 

 

 

в этих городах жили сарты. которых постоянно "доили" их кочевые хозяева.

 

 

 

 

Уважаемый Айба Вы переходите границы

 

А что он, какие границы перешел? Он в точку...

 

вот эту границу "в этих городах жили сарты. которых постоянно "доили" их кочевые хозяева.",  по-моему просто некорректно изложено!

 

В современном городе Ходжейли на северо-востоке расположен старый город Ходжейли между каналами Суенли и Конырат, так в этом части города на юго-западе (старый город Ходжейли) ест квартал "Казак ауыл" где жили представители военного сословия, т.е. там жили большинство каракалпаки, а так-же узбеки, казахи и туркмены. Они и занимались только военными делами, так как граница с Х.х. находился на юге города. 

 

 

если кому то не нравится слово "доили", то пусть это будет называться "взымали налоги".

кочевая знать всегда тяготела к указанным городам, т.к. обладая ими она имела экономические и политические профиты.

эксплуатировать и зажимать налогами кочевников скотоводов было невыгодно, а иногда даже опасно, т.к. сама власть в опиралась на военную силу состоящую из этих же кочевников.  

 

Полат, про Ходжейли я ничего не говорил. Но странно звучит Казак аул, где большинство каракалпаки