Фильм "Орда"

[khanmode]

Не знал куда еще написать.

Выходит фильм о Золотой Орде, насколько я понял, в некоторой степени, фэнтэзийный, не шибко исторический. Но, что меня "убило" - это то, что ордынцев играют якуты, говорящие на балкарском языке (создатели фильма посчитали, что он наиболее близок к языку, на котором говорила орда). . Наконец-то, кино со спецэффектами на карачаево-балкарском, пускай и с дубляжом.

З.Ы. Наверное, будет веселое кино. По-крайней мере, комментарии на ютубе доставляют.

Сайт фильма "Орда"

[Dark_Ambient]

Трейлер и вправду больше смахивает на фэнтези. Так православный митрополит становится "великим колдуном", и это в середине XIV века, когда якобы в ЗО "государственной" религией был ислам

[Урянхаец]

Более убийственного фильма в жизни не видел!

Народ с интересом ожидал появление фильма

о Золотой Орде.

Ордынцы выставлены полными идиотами.

Бесконечно отрубают голову и пальцы друг другу,

мечтают превратить Авиньон в пастбище для овец.

Самое главное говорят на чистейшем якутском языке!

Правда временами переходят на родной казахский.

Мне показалось, что они переходят на все тюркские языки,

видимо олицетворяя образ врага.

[Стас]

Орда

Сходил на "Орду". Иннокентий Дакаяров - якутский Джанибек - всех переиграл. Органичный и живой в кадре как ребенок или животное.

Панин играл Панина. Суханов - атлетичный и откормленный - играл духовное лицо какое-то. Грязные руки с маникюром.

Неведомый ранее Яценко играл Бурляева из "Страстей по Андрею".

Ханша хорошая, старая, но с красивым голым телом. Не понял зачем там эзопова эротика, наверное, чтобы под имперский "упадок нравов" закосить.

Фильм ровный, старательно просчитанный, цикличный. Не скучно совсем, только в конце, когда духовность поперла.

Фильм совсем неисторический. Ни в чем. Но на фэнтэзи денег не хватило бы. Балкарская речь очень хорошо понимается. Но диалогов нет вообще никаких почти. Зато и патетических речей - тоже.

Засек трех хакасских актеров: Гена Чаптыков и Доможаков - московские татары + молодой Чаптыков в макияже.

Марлужоков - алтаец из "Сказки" - сидел в ансамбле на банкете.

В целом, начинают избавляться что ли от совковости? Успех. Надо "Орду-2" начать снимать. Мамай - Безруков.

[Урянхаец]

Историк Айрат Тухфатуллин считает, что русские должны благодарить Джанибека, ведь он даровал им большую степень свободы.

“Период правления Джанибека – это период расцвета демократии. Джанибек – третий сын хана Узбека. В отличие от своего отца, он был более мягок и человечен. В русских летописях можно встретить очень интересные факты. Например, они вспоминают хана Узбека как “Грозный хан Узбек”. Впервые прозвище “грозный” получил не Иван IV, а татарский хан Узбек. Это потом это слово станет неотъемлемой частью имени русского царя. А вот Джанибека русские летописи называют “Добрый царь Джанибек”.

В бытность его царствования в Сарай Бату вместе с московским князем приезжает русский митрополит Симеон. Тот обосновывает правоту полученных ранее ярлыков. Джанибек соглашается с доводами и подписывает эти ярлыки.

Период Джанибека – это период роста русской церкви. Строятся храмы. Нет гонений на религию. Русские священники получают возможность спокойно работать.

В 1312 году его отец хан Узбек принимает Ислам как официальную религию Золотой Орды. Однако настоящий расцвет мусульманской религии приходится на царствование Джанибека. Большинство населения принимает Ислам. Но это происходит не за счет дискриминации других конфессий. Вообще, в Золотой Орде была свобода вероисповедания. Об этом пишут и русские, и татарские историки.

В трудах Ризаэддина Фахреддина, Габдельбара Баттала исторически доказано, что усиление Москвы происходит именно в период правления Джанибека. Они пишут о том, что Москва становится сильнейшим русским княженством. В русских летописях 1324-1360 годов можно прочитать такие слова: “…и быть тишина на Руси 40 лет и переставши татарвою воевать русская земля”.

В период правления Джанибека не было каких-либо крупных набегов. В принципе, в них не было нужды, ведь московские князья, сыновья Ивана Калиты – Симеон и Иван Красный, сами ежегодно привозили в Сарай Бату различные подарки. Симеона и Ивана Красного провожали в Москву с почестями. Митрополита тоже встречали и провожали как дорогого гостя. Это исторический факт. Русские не могут отрицать это, только вот говорить об этом тоже не желают.

Джанибек был убит собственным сыном в 1357 году. Его место на троне занял Бердибек”, – рассказал корреспонденту радио “Азатлык” историк Айрат Тухфатуллин.

[Урянхаец]

Столица Золотой Орды город Сарай-Бату. Мать хана Джанибека Тайдула внезапно ослепла. Всевозможные лекари, знахари и шаманы безрезультатно пытались вернуть ей зрение. До Орды дошли слухи о московском митрополите Алексии, по молитвам которого творятся чудеса. В Москву прибывают ханские послы и хотят, чтобы «чудесный старик» поехал с ними в Орду и вылечил ханшу, грозя в случае отказа набегом. Под угрозой уничтожения Москвы по просьбе великого князя Ивана Ивановича Алексий вынужден отправиться в далёкое путешествие. Его сопровождает келейник Федька. Прибыв в Орду, они оказываются в сложном переплетении восточных интриг, неожиданных и жестоких событий.

Съёмки проходили с середины июня до начала декабря 2010 года с перерывами. Для фильма было сшито более тысячи костюмов, построены натурные декорации Москвы XIV века и столицы Золотой Орды — Сарай-Бату[2]. Создатели фильма консультировались с учеными-историками, изучали музейные экспозиции, живопись того времени, историю костюма, планы археологических раскопок.

Съёмки Орды проходили в Астраханской области, близ села Селитренное, в местах, где в действительности находился город Сарай-Бату и сейчас проводятся раскопки. На живописном обрывистом берегу реки Ахтубы на двух гектарах была возведена декорация золотоордынской столицы: ханский дворец и узкие извилистые улочки города с домами-мазанками, где жили ремесленники и торговцы[5].

Сарай-Бату - столица Золотой Орды

По инициативе губернатора Александра Жилкина на базе декорации создаётся новый туристический центр Астраханской области с наименованием «Сарай-Бату — столица Золотой Орды»[6].

В массовых сценах фильма участвовали около трёхсот жителей (в основном восточной внешности) из близлежащих сёл Харабалинского района и более ста местных наездников. Во время съёмок в степях киногруппа работала в экстремальных условиях: жара порою достигала 50-ти градусов, случались и пыльные бури, которые ломали декорации и аппаратуру[7]. Исполнителя одной из главных ролей, якутского актёра Федота Львова, укусил каракурт, и Федот два дня провел в больнице[8].

Герои фильма говорят на карачаево-балкарском языке, близком к среднекыпчакскому, на котором в XIV веке говорили в Золотой Орде. Консультации при переводе текста оказывали балкарские деятели культуры Фатима Биттирова и Аубекир Биттиров. За тем, чтобы актёры во время съёмок и озвучивания правильно произносили текст, следили переводчики[8].

В поисках актёров создатели фильма объехали практически всю бывшую советскую Азию и даже Монголию. В фильме играют и казахи, и киргизы, и тувинцы, и калмыки, и буряты. Основные ордынские роли исполнили Андрей Панин и якутские актёры — Алексей Егоров, Федот Львов и Иннокентий Дакаяров. Из всего актерского состава татаркой по национальности является только Роза Хайруллина (исполнительница главной роли).

[Dark_Ambient]

Не надо только этого Тухфатуллина приводить; какие-то конкретные глупости пишет

[Hooker]

Орда

Похож на ойрата.

[Стас]

А у него какая-то в целом универсальная внешность, такой широкий азиатский типаж.

[Урянхаец]

посмотрели он-лайн, первых полчаса хватило чтобы дальше не мучаться.

фильм деревянный, диалоги прописаны плохо, актеры стараются, но при таком сценарии трудно очеловечить нечеловеческое.

Монголы поют песни на монгольском, разговаривают на тюркском ? жрут а не едят, сын пытается отыметь мать (ханшу кстати), гукают в знак одобрения как обезьяны, собирают лошадиный навоз, питаются человечиной и т.п.

я что-то не поняла, они хотят чтобы как после "невинности мусульман" была реакция чтоли?

фильм не просто ничтожество с художественной точки зрения, он оскорбителен от начала и до конца для всех монгольских и тюркских народов. режисеру хочется отрезать яйца и подвесить за причинное место.

http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23097&postdays=0&postorder=asc&start=0

[Стас]

Оригинал взят уtaii_liiraв Истинной религией монголов была властьСегодня в широкий прокат выходит фильм Андрея Прошкина и Юрия Арабова «Орда». Накануне премьеры мы побеседовали с научным консультантом картины, автором нескольких книг по истории Орды (последние из них — «Хан Узбек: между империей и исламом (структуры повседневности)» и «Золотая Орда: между Ясой и Кораном (начало конфликта)» — вышли только что в издательстве «Евразия»), петербургским исследователем Александром ЮРЧЕНКО.

- Как было организовано монгольское общество? Что главное нам нужно знать о нем?

- Это было общество, где разные этнические группы образовывали своего рода «симфонию». Это была империя, где правящая группа первоначально существовала за счет дани, а затем оказалась способной извлечь с завоеванных территорий напрямую все их ресурсы. Фискальная политика была хищнической и беспорядочной. Золотая Орда была кочевой империей, несмотря на появление и бурный рост нескольких городов. Мы точно знаем по столице, городу Сарай, что в переводе означает «дворец»…

( Читать дальше... )

[Урянхаец]

Это было общество, где разные этнические группы образовывали своего рода «симфонию». Это была империя, где правящая группа первоначально существовала за счет дани, а затем оказалась способной извлечь с завоеванных территорий напрямую все их ресурсы. Фискальная политика была хищнической и беспорядочной. Золотая Орда была кочевой империей, несмотря на появление и бурный рост нескольких городов. Мы точно знаем по столице, городу Сарай, что в переводе означает «дворец»…

Это что напоминает? Но если бы ЗО напрямую взимала бы все их ресурсы, Русская земля не развивалась бы так бурно как в 13-14 вв!

Это был золотой век для русской земли! Русь процветала! Междоусобные княжеские войны были ликвидированы, Русь вошел

в международный рынок, успешно торгуя своей пушниной.

Военное дело Руси получило сильное развитие, создавались полки успешно применявшие татарские тактические приемы,

русские полки несли службу в Кавказе и в Китае.

Все таки мы этот период из истории Отечества почти не изучаем, не знаем. Расцвет православия, ушкуйники Севера грабившие

золотоордынские и русские города, подхалимство Москвы перед Ордой, не уступавшее политике Рамзана, но в итоге Москва

смертельный удар Орде!

[Ramojz]

Про Джанибека, Тайдулу и т.д. узнал в книге:

Василий Лебедев "Искупление" - как раз про смерть Тайдулы и он пишет, что она была наполовину русской, шибко умной?

Вся подноготная про этого Джанибека: как умер - был убит; вплоть до Мамая и как он потом тоже, как пишет автор, после Куликовской битвы бежал в Крым и там был отравлен тоже.

Интересно в википедии пишут о Куликовской битве: по разным данным, - что у Мамая было тысяч 300 - до 1.5 миллионов воинов-кочевников, плюс греческая генуэзская пехота. Точно тысяч 150 а у русских было в 2 раза меньше. По другим данным, что было тысяч 15-20 у Мамая и у русских тысяч 5-10.

И вообще эта битва была не там - поле то всего 2 км.

Хм, вроде русские победили, убив 8/9-х кочевников, а через 2 года Тохтамыш разрушил Москву)) и снова была дань.

Тохтамыш то был истинным чингизидом, а Мамай скифом с Крыма. Так?)

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем Ramojz

[Dark_Ambient]

Не будем создавать новых мифов

Мамай был из монгольского клана кыйат

В плане государственности Руси ЗО сыграла минимальную роль, княжеские междоусобицы в XIII-XV вв. никуда не делись

Фильм "Орда" представляет собой невеселое политическое фэнтези с явным уклоном в сторону апокалиптичности

[Hooker]

Не будем создавать новых мифов

Мамай был из монгольского клана кыйат

Метисом был.Чистокровных монголов так легко непобедить!

[Ramojz]

Метисом был.Чистокровных монголов так легко непобедить!

Это точно. Не зря же он сбежал с Куликовской битвы, бросив обозы кочевников. Тохтамыш то его раскурочил. У нас в институте- ядерном университете монголы учатся - говорят мясистые все, сильные, пока только русский язык учат на 1 курсе. Хотелось бы посмотреть. В городе видел - похоже монгол (постарше, наверно отец приезжал на день открытия) - глаза совсем как щёлки.

А Белая Орда - это Орда - со Средней Азии с Хорезма и т.п.??

[Аскар]

посмотрели он-лайн, первых полчаса хватило чтобы дальше не мучаться.

фильм деревянный, диалоги прописаны плохо, актеры стараются, но при таком сценарии трудно очеловечить нечеловеческое.

Монголы поют песни на монгольском, разговаривают на тюркском ? жрут а не едят, сын пытается отыметь мать (ханшу кстати), гукают в знак одобрения как обезьяны, собирают лошадиный навоз, питаются человечиной и т.п.

я что-то не поняла, они хотят чтобы как после "невинности мусульман" была реакция чтоли?

фильм не просто ничтожество с художественной точки зрения, он оскорбителен от начала и до конца для всех монгольских и тюркских народов. режисеру хочется отрезать яйца и подвесить за причинное место.

http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23097&postdays=0&postorder=asc&start=0

Если мы говорим о ордынцах, то они действительно говорили на тюркском

[Hooker]

Это точно. Не зря же он сбежал с Куликовской битвы, бросив обозы кочевников. Тохтамыш то его раскурочил. У нас в институте- ядерном университете монголы учатся - говорят мясистые все, сильные, пока только русский язык учат на 1 курсе. Хотелось бы посмотреть. В городе видел - похоже монгол (постарше, наверно отец приезжал на день открытия) - глаза совсем как щёлки.

А Белая Орда - это Орда - со Средней Азии с Хорезма и т.п.??

Монголы нас спасли?

http://www.mk.ru/culture/interview/2012/02/09/669974-mongolyi-nas-spasli.html

[Аскар]

А Белая Орда - это Орда - со Средней Азии с Хорезма и т.п.??

Нет, это протоказахи

[Урянхаец]

В Кызыле состоялась всероссийская премьера фильма «Орда», в котором снимались наши земляки студент ВСГАКИ Моге Ооржак и артист Национального театра Олег Сат.

На премьере присутствовал Моге, исполнитель роли второго плана – Бердибека, сына хана Джанибека.

В фойе кинотеатра был установлен большой рекламный щит с его героем из фильма. К Моге подходили за автографом, фотографировались. Режиссер ТЮЗа Айлана Чадамба, у которой Моге занимался, вручила дебютанту цветы и поздравления от всего театра: педагогов, нынешних тюзовцев. Моге признался: боялся, что будет хуже. Но после первого просмотра в своей работе не разочаровался. Задачу, вроде, выполнил, и главное – «не переиграл». Режиссер ему все время наказывал: меньше игры.

Фильм этот, скорее, не для широкой аудитории. Но стоит порадоваться за земляков, которые играют в картине в одной обойме с такими известными актерами, как Андрей Панин, Максим Суханов. К слову, зритель услышит в фильме и тувинскую речь. Некий псевдоязык для «ордынцев» был специально для фильма синтезирован филологами из нескольких тюркских языков.

[asan-kaygy]

http://apologetics.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=431:-qq&catid=64:2012-08-19-16-57-55&Itemid=57

[asan-kaygy]

http://www.asiakz.com/skazka-ob-orde

[asan-kaygy]

http://orthodoxy.org.ua/content/est-mnenie-retsenziya-na-film-orda-o-svyatitele-aleksii-ob-orde-o-chude-ili-o-chem-57022

[asan-kaygy]

http://echo.msk.ru/blog/rudakov/931960-echo/

[asan-kaygy]

Посмотрел фильм, кучу исторических ляпов из фильма выложу позже