Антропология казахов

[Eldar_Naiman]

Есть казахи монголоидные и европеоидные, вот и всё.

[oquzer]

Нет они не были монголойдами....посморите на Аль-Фараби или на Яссауи...они сартойдные у них внешность...!!!! Хотя все по разному воспринимают монголоидность!!!

:ost1: Уважаемая Sayagul ханум!

Вы знаете в чем проблема та, как я понимаю в "точке отсчета".

Сторонники "Алтайского" происхождения прототюркского языка и прототюрок

у западных тюрок видят "европоидную примесь".

А сторонники Переднеазиатского происхождения чем восточнее, чем ближе к Китаю,

тюрков видят "монголоидную примесь".

Я сторонник "переднеазиатской прародины ДТ языка" и считаю что, кипчаки восточные

имели монголоидную примесь еще до Чингиза, но в малых дозах. А синтез между монголоидными

тюркскими племенами Чингиза и населением аборигенным (тюркским) "Дэшти-Кипчака" привела

к появлению предков нынешних народов Средн. Азии и Казахстана, в плане антропологическом.

Но, до Чингиза, условный "раздел" между "европоидными" и "монголоидными" тюрками проходил по

линии распространения ислама. На это ученые до сих пор внимания не обращяли.

Дочингизовы мусульманские географы и историки "тюрок-кафиров" изображали в большинстве

отличающимся от "мусульман-тюрок" по типу и внешности...

И еще, во время распространения ислама из Туркестана в Аравию было угнано много тюрков-рабов.

По подсчетам, более миллиона! Рабы тюрки в основном женились на рабынь тюрчанок, и ассимилиро-

вались-арабизировались. Тюрчанки-рабыни были наложницами в арабских гаремах и рожали для

арабов полукровок. Но среди арабов Аравии и Ирака на сегодня "арабов-монголоидов" не встретиш!

А значится, дочингизовый Туркестан врятли был "монголоидным"! (Какой я умный!!! Срочно мне

Нобелевскую!!!)

С уважением, Oquzer...

[Karakurt]

А я придерживаюсь скандинавской теории происхождения прототюрков. Кто больше?

[RustamD]

Все люди - татары.

[enhd]

Vot VNESHNOST ISTINNOGO KAZAHA!!!!!!!!! NAGYZ QAZAQ!!!!!!

Мне кажется это один из рисунков монгольского художника, и типичный монгол с косами, где-то на выставке что ли раньше я видел этого рисунка.

Монгол воин сидит задумчиво и загадывает кидая 4-х костей-лодышек - "Дөрвөн бэрх", значит должно быть решаться серьезное дело. Если 4-е костей-лодышек все по разному упадут то считается очень хорошо и удачливым.

[Karakurt]

Самое интересное, что это действительно монгол!!!!!!! :)

[enhd]

Самое интересное, что это действительно монгол!!!!!!! :)

Да, типичный монгол.

Эта картина называлась вроде "Ариг-буха в плену"?!?!...

Короче Ариг-буха после многолетних войн против своего же брата Хубилая сидит и угадывает "... пора ли прекращать братоубийственную войну..."

Так что казах Жалайр ошибся с картинкой...

Если знаете монгольский язык то интересная статья о Аригбухэ и его потомков оставшихся среди китайцев.

Аригбухэ умер или убежал?

PS: это оффтоп получается здесь, сорри. Можете куда нибудь перевести если считаете нужным...

[Ар_]

А я придерживаюсь скандинавской теории происхождения прототюрков. Кто больше?

Мелковато как-то берете.

В Скандинавию ушла лишь одна из многочисленных волн прото-тюрков во главе с одним из прото-тюркских прародителей Одиным, унося с собой "скандинавскую" разновидность прото-тюркских рун. Вот и Снорри Стурулсон про это говорит.

А самих волн прото-тюрков после падения прото-тюркского государства Трои было несколько.

Эней уплыл в нынешнюю Италию и основал там правящую династию. А уже из Италии его родственник еще один прото-тюрк Брут отправился покорять Британию, названную его именем.

А собственно предки европейских и азиатских тюрок были в составе еще одной волны завоевателей из Трои, которая состояла из франков, македонцев и собственно предков европейских и азиатских тюрок. Каждая их трех составляющих этой волны завоевала себе место под солнцем, основав правящие династии у народов, известных в истории под именем франков, македонцев и тюрок. Об этом нисколько не смущаясь поведал один из основателей средневековой истории Европы Фредегар.

Да и сказки про своих прародителей у скандинавов, римлян, франков, тюрок похожи .

Такие вот прото-тюрки из Турции-Трои.

А уж в саму Трою народ попал после всяких пертрубаций, потопов и т.п.

Вот генеалогическая цепочка правителей:

сын Зевса Дардан - его сын Идей - его сыновья Эрихтоний и Ил (по его имени Илион).

Далее сын Эрихтония Трос (по его имени Троада, Троя и , очевидно, Турк, Тюрк и т.п.)

А у Ила сын Лаомедонт - его сын Приам - его сын Гектор - и т.д. и т.п.

Вот какой размах должен быть!!!

А вы все на мелочи размениваетесь - скандинавы какие-то... :rolleyes: .

[koldenen_kypshak]

:ost1: Уважаемый господин koldenen_kypshak !

А какие тюрки были монголоидами?

Дочингизовый "Дэшти-Кыпчак" был сплощь "монголоидным"?

Отрарцы были монголоидами?

Я просто спрашиваю... без задних мыслей...

С уважением, Oquzer...

Кыпшакские балбалы выглядят так же как современные казахи, древнетюркские памятники монголоидны, гунны монголоидны, если посмотреть реконструкции герасимова у русских князей чьи мамы и бабушки были кипчачками(половчанками) хорошо видны монголоидные черты. может есть смысл назвать все это тюркоидным что бы избежать всяческих вопросов без задних мыслей :oz1:

Я примерно понимаю к чему вы спрашиваете и вашу точку зрения знаю и уважаю. тем не менее высказался я насчет казахов, все разговоры о повышенной европеодности казахов, и о том что раньше мы были голубоглазыми блондинами просто несерьёзны. Естественно то что мы находимся между европеоидами и монголоидами приводит к мысли что мы суть смесь двух рас, так оно наверное и есть в долгосрочном периоде. но со всем уважением мы монголоиды как и часть башкир, татар, узбеков, турков и русских и пр. Впрочем и монголоидность ведь разная, насколько я для себя изучил казахи относятся к промежуточной субрасе? не помню как там(уральская? западносибирская?). Можно отличить от других монголоидов как японцы, вьетнамцы, корейцы, китайцы хотя у последних такой котел народов что сомневаюсь. Вообще чем больше людей я вижу тем сложнее для меня определить кто на кого больше похож. замечаю очень много схожих типажей даже между разными расами, что самое интересное похожие типажи обычно схожи мимикой и характером

[koldenen_kypshak]

Мне кажется это один из рисунков монгольского художника, и типичный монгол с косами, где-то на выставке что ли раньше я видел этого рисунка.

Монгол воин сидит задумчиво и загадывает кидая 4-х костей-лодышек - "Дөрвөн бэрх", значит должно быть решаться серьезное дело. Если 4-е костей-лодышек все по разному упадут то считается очень хорошо и удачливым.

:kz1: у казахов батыров примерно так и изображают, как я уже и говорил тяжело точно что то сказать когда речь идет о внешности. кыргызы,калмыки, буряты, тувинцы, башкиры, каракалпаки и еще куча разных народов тоже могут сказать да это наш и не ошибутся

[Ranger]

Зачем спорить? Монголы - реально близки к нам по внешности.

[Sayagul]

Зачем спорить? Монголы - реально близки к нам по внешности.

Че то в последние время оч стало много казахских юзеров которые стараются быть похожим к монголам по внешностью и заявляют об этом !!! Я тоже не говорю что предки у казахов были светлыми , голубоглазыми и.т.п ....!!! Но отличие казахов по внешностью от монголов есть значительно...!!! А те котрые твердят как ты Ranger не знаю....может ты оч похож на монголов или ты воовсе не казах ...сидишь под казахам косишь...! Если так казахи оч схожие с монголами то выставли фоток казахов и монголов вместе....!!

[RustamD]

Какой темперамент ...

[Rust]

Че то в последние время оч стало много казахских юзеров которые стараются быть похожим к монголам по внешностью и заявляют об этом !!! Я тоже не говорю что предки у казахов были светлыми , голубоглазыми и.т.п ....!!! Но отличие казахов по внешностью от монголов есть значительно...!!! А те котрые твердят как ты Ranger не знаю....может ты оч похож на монголов или ты воовсе не казах ...сидишь под казахам косишь...! Если так казахи оч схожие с монголами то выставли фоток казахов и монголов вместе....!!

На мой скромный взгляд очень многие казахские типажи, в большей степени и кыргызские, практически не отличишь от монгольских, поэтому мне непонятна такая реакция Sayagul. И обвинения в таком формате я бы тоже не писал - ну и что если казахи похожи на монголов? Что есть отдельная казахская раса? Посмею предположить, что на внешний облик очень большое влияние оказывают природные условия. Жители городов более светлее что-ли чем деревенские (обобщенно).

Не думаю, что например монгольские казахи сильно отличаются от собственно монголов.

[Sayagul]

На мой скромный взгляд очень многие казахские типажи, в большей степени и кыргызские, практически не отличишь от монгольских, поэтому мне непонятна такая реакция Sayagul. И обвинения в таком формате я бы тоже не писал - ну и что если казахи похожи на монголов? Что есть отдельная казахская раса? Посмею предположить, что на внешний облик очень большое влияние оказывают природные условия. Жители городов более светлее что-ли чем деревенские (обобщенно).

Не думаю, что например монгольские казахи сильно отличаются от собственно монголов.

Ну может быть....Аллах аълам ....я не знаю как там по внешностью в остальных регионах казахстана.....но в западе Казахстана мало таких проявление

[Барак]

Казахи - большей частью, монголоиды (ну там южносибирская, туранская раса и т.д. - мне плевать в целом на термины и определения - я что вижу, то и "пою").

Есть типажи от узкоглазейших и плосколицых филиппино-малайцев до ярковыраженных кавказцев или славян ( все эти группы представлены, например, среди моих двоюродных братьев и сестер).

[Sayagul]

Казахи - большей частью, монголоиды (ну там южносибирская, туранская раса и т.д. - мне плевать в целом на термины и определения - я что вижу, то и "пою").

Есть типажи от узкоглазейших и плосколицых филиппино-малайцев до ярковыраженных кавказцев или славян ( все эти группы представлены, например, среди моих двоюродных братьев и сестер).

Да это точно....

[Sayagul]

[Барак]

Форум глючит, видимо.

[Sayagul]

Форум глючит, видимо.

да серьезно глючит....какой у тя мейл адресс?

[Аrсен]

Думаю казахов можно отнести к отдельному типу оидности

[OKEN]

Давно заметил, что в Казахстане есть некий перегиб в самосознании населения в сторону европеизации. термин монгол и все с ним связанное чуть ли не нарицательное ругательное. сужу и по моим друзьям и знакомым казахам. ни данные по генетике, ни история ничего не значат для таких евроцентристов, пустой звук. Так и здесь некая Саягуль, судя по фото легко вписывается в представление о монголоидности казахов, но упорно пытается доказать что на западе Казахстана другой генотип. не спорю, есть у некоторых индивдуумов черты кавказских и финно-угорских народов, оно и понятно эти народы живут по соседству рядом, было бы странно если наблюдались негроидные черты. но исключения, подтверждает правило и основная масса казаов не отличима от монголов.

Девувшка вы бы почитали больше об истории своего народа его корнях, тогда бы не задавали наивные вопросы.

монголы, казахи, кыргызы и остальные кочевые народы родственны и их легко спутать внешне. все они монголоиды, хотят ли этого они или нет. кстати картинка о настоящем казахе, оказвишимся монгольским чингизидом, можно назвать "оговоркой по фрейду".

[Sayagul]

Давно заметил, что в Казахстане есть некий перегиб в самосознании населения в сторону европеизации. термин монгол и все с ним связанное чуть ли не нарицательное ругательное. сужу и по моим друзьям и знакомым казахам. ни данные по генетике, ни история ничего не значат для таких евроцентристов, пустой звук. Так и здесь некая Саягуль, судя по фото легко вписывается в представление о монголоидности казахов, но упорно пытается доказать что на западе Казахстана другой генотип. не спорю, есть у некоторых индивдуумов черты кавказских и финно-угорских народов, оно и понятно эти народы живут по соседству рядом, было бы странно если наблюдались негроидные черты. но исключения, подтверждает правило и основная масса казаов не отличима от монголов.

Девувшка вы бы почитали больше об истории своего народа его корнях, тогда бы не задавали наивные вопросы.

монголы, казахи, кыргызы и остальные кочевые народы родственны и их легко спутать внешне. все они монголоиды, хотят ли этого они или нет. кстати картинка о настоящем казахе, оказвишимся монгольским чингизидом, можно назвать "оговоркой по фрейду".

Ия рахмет!!!

[Dilshad]

Такая же тема есть и на уйгурском форуме да я думаю и на всех форумах любого ЦА народа, который не является абсолютно однородным по расовому составу. Я вот к примеру азиат - монголоид, но себя не считаю и никогда не считал ниже европейцев, и предлагаю всем так считать тоже.

[Rust]

Это не значит что ты ускоглазый монголойд то все казахи такие....! Правда Джалаириты монгольская племя но не тюркская...!Хватит тут балду гонять!!!

Только сейчас заметил этот постинг.

Юзер Sayagul наказывается баном на месяц за расисткие высказывания и оскорбления. Следующее наказание будет уже существеннее - бан Ай-Пи.