Антропология казахов

[Kazarin]

Сам видел в архиве сетования русских администраторов во второй половине 19 века на отдачу за колым русскими переселенцами казахам своих дочерей. И это было явление, а не единичные случаи. Вот вам и славянские черты из не так уж давнего прошлого.

Что касается чистокровности вообще. Гм... Чистокровны только чижики на Голопогоских островах.

[Гость Qasqyr]

Несмотря на навязчивую пропаганду смешаных браков (как раз в основном казахов с русскими), отношение к ним у абсолютного большинства казахов довольно-таки болезненное.

[Хак-Назар б. Касым]

Сам видел в архиве сетования русских администраторов во второй половине 19 века на отдачу за колым русскими переселенцами казахам своих дочерей. И это было явление, а не единичные случаи. Вот вам и славянские черты из не так уж давнего прошлого.

Что касается чистокровности вообще. Гм... Чистокровны только чижики на Голопогоских островах.

Вы серьезно? Можно ссылку?

[jvarg]

Несмотря на навязчивую пропаганду смешаных браков (как раз в основном казахов с русскими), отношение к ним у абсолютного большинства казахов довольно-таки болезненное.

Почему?

[Гость Qasqyr]

Национально-религиозные предрассудки.

[Raushan]

Да я и не говорил что они чистокровные. Они и сами то себя так не называют.

Просто когда я раньше видел светлых казахов они все равно были похожи на казахов.

А тут....

это могли быть потомки ногайцев или татар влившихся в казахскую народность.

ведь татары и ногайцы посветлее. среди татар довольно много встречается внешне похожих на русских.

[Kazarin]

Вы серьезно? Можно ссылку?

Поедите в Ташкент, в государственный архив?

[Хак-Назар б. Касым]

В ближайшее время вряд ли. А потом может быть, так что можете назвать сей документ.

[Гость Kuchluk]

это могли быть потомки ногайцев или татар влившихся в казахскую народность.

ведь татары и ногайцы посветлее. среди татар довольно много встречается внешне похожих на русских.

Речь идет об светлопигментированных? Обычно у нас знают свои корни - а часто татарских корней нет у таких людей. Ногайцы скорее ближе к казахам, чем к современным татарам, имхо. У них ведь еще кавказский компонент, но все равно бывают типажи очень монголоидные, даже больше чем многие(! ) казахи. И ведь нельзя забывать, что мы относимся не к чисто монголоидной расе, забыл название переходная малая раса, в общем.

А вообще татар трудно спутать с казахами, даже смешанных. Мы их узнаем чаще всего, даже в толпе. Финно угорские типы.

[Ilyas Xan Astraxanski]

Действительно, среди татар иногда встречаются финно-угорские типы. Нечасто, но есть такое ... Такие нет-нет да попадаются среди татар, живущих на Севере - Пермь, например...

[Гость Kuchluk]

Действительно, среди татар иногда встречаются финно-угорские типы. Нечасто, но есть такое ... Такие нет-нет да попадаются среди татар, живущих на Севере - Пермь, например...

Может я не точно знаю, что такое фиинно-угорский тип. Но вроде бы, это те кто похож на мордву, марийцев и т.п.?

Булгарские типажи похожи на кавказцев?

[Raushan]

Может я не точно знаю, что такое фиинно-угорский тип. Но вроде бы, это те кто похож на мордву, марийцев и т.п.?

Булгарские типажи похожи на кавказцев?

татар похожих на мордву, марийцев очень мало. на чувашей гораздо больше похожих татар. а так татары на 70% темные, но не такие как узбеки или тем более казахи. что то среднее между узбеками и русскими.

я вот темный к примеру, навеврное ближе по внешности к узбекам!

и потом что значит булгарские типажи? Это что раса чтоли такая?

[Ilyas Xan Astraxanski]

Круто сказано!!

Между прочим - мордва и марийцы отличаются как небо и земля, совершенно разные типы. Аналогично этому удмурты - непохожи ни на тех, ни на других.

Не говорю уже о том, что мордвы как таковой не существует. Есть Эрзя, есть Мокша - два совершенно разных народа, мало общего имеющие между собой, более того, зачастую враждующие между собой. В Мордовии главенствует Мокша, Эрзя затоптаны. Ну ладно, это политика, касаться не будем.

***

И что это за "кавказцы"?!

Кавказцы все разные, и азербайджанца с грузином никак не спутаешь, равно как и чеченца с аварцем.

[Гость Kuchluk]

да сложно с вами... Задал конкретный вопрос - пошли виляния

вы по человечески понимаете? Это же научно популярный сайт. вроде бы. Или у вас ученые степени и тд? Не похоже чаще всего.

Да ну вас с ''узбеками''. Много вы понимаете. Они таджики, иранцы. Вы тоже таджики, иранцы? Как вы нас миновали, самолетами?

[Raushan]

недавно узнал, что мой один знакомый чистокровный мариец.

так вот его ни за что за марийца не примешь, рослый 185 см примерно, никакой скуластости, скорее на русского похож больше. и мордовцев знаю, так вот мой знакомый мариец и за мордвина сойдет.

[Ilyas Xan Astraxanski]

Кого миновали-то?!

[Гость Kuchluk]

Уважаемый Ильяс Хан Астрахаский, территорию Казакстана!

[off]

не понимаю почему ищут "чистокровных" представителей какого-либо народа?

Земля ведь круглая и народы кочуя по ней оседают на определенной территории и овладевают тем языком на котором говорит население этой территории

поэтому люди могут быть разной внешности

[Гость Rusik]

Давайте скидывать сюда фотки

у меня прикрепить не получается почему то

[Гость Rusik]

пишут русские :

http://beloyar.livejournal.com/243890.html

Пришлось ответить: "Ну сколько можно повторять. Человек европеоидной расы может беспрепятственно войти в русскую нацию. Внешне он может быть вообще неотличим! Что, никто не видел в Германии, Болгарии, Литве, Швеции и т.д. людей, которые были бы похожи на типично русского человека? И армяне могут быть похожи на русских. У меня, например, есть знакомый полуармянин (мать – русская, отец - армянин), его вообще не отличить от русского! Светловолосый, говорит по-русски, к армянской культуре и языку вообще никак не относится. Его немного выдаёт "армянский" нос, но его дети могут вообще не отличаться от нас, русских, если полуармянин женится на русской женщине с миниатюрным носом и дети унаследуют этот признак. Человек может войти в русскую нацию, если он:

- Будет считать русский народ за свой народ;

- Русский народ будет считать этого человека за своего;

- Будет жить в рамках русской традиции, культуры и т.д.

По крови передаются расовые признаки, а не национальные, запомните Вы это раз и навсегда. Раса – биология, нация – высшая стадия развития этноса".

Может немного эмоционально и сумбурно, но что делать...

--------------------------------------------------------------------------------

(Post a new comment)

ns_rusich

2006-02-21 11:46 pm UTC (link)

Раса - общность в чистом виде биологическа (генетическая), нация - более комплексная общность, сочетающая общности биологическую (расовую), культурно-языковую и социально-организационную (гражданство, государственность). Расовый подход к рассмотрению общества стольже примитивен как и классовый, как по однобокости, так и по грубости. Общество имеет по меньшей мере два измерения - социальное и этническое, т.е. люди делятся и одновременно объединяются как в этнические, так и в социальные группы, создавая достаточно сложную структуру связей и противоречий. При этом социально-сословные тенденции могут как соовпадать с этническими, так и противоречить.

Забавно, но есть нации состоящии из нескольких не смешанных рас, занимающих разное социальное положение. У тех же армян элита имеет более арийские черты, а низы - семитские. Можно просто сравнить фотки армянских или грузинских ученых или, тем более, портреты князей, с харями рыночных торговцев. Крайний пример, конечно, Индия, где разные касты являются по сути разными этносами, но образуя вместе один социум, в котором занимают разные ниши.

Не далее как вчера наблюдал за казахами, работающими в автосервисе - главный белокур и голубоглаз, этакий ариец с несколько азиатскими чертами лица. Механники - азиаты, хотя явно не монголоиды и с вполне европейским цветом кожи. И черти с темной кожей, которые на подхвате. На равных со мной смел общаться только "белый хозяин", механники говорили со мной только с его разрешения или когда я их спрашивал. Черти не смели даже ко мне приблизиться. Соответствующие отношения и между ними. Я уже ранее слышал, о том, что у казахов есть своя кастовая система - джузы, вроде так у них называются касты.

(Reply to this) (Thread)

у нас какая то дискриминация светлых казахов ))

так тоже нельзя, они же тоже настоящие казахи

[jvarg]

Бред какой-то.

[koldenen_kypshak]

Да к сожалению отношусь к белым казахам и попадаю под дискриминацию кто пишет такие статьи должен получить премию за вклад в фантастику сравнить казахов с кланами в Индии , да согласен у нас присутствует некоторой трайбализм, но не больше чем у и итальянцев

[azazelo]

Да к сожалению отношусь к белым казахам и попадаю под дискриминацию кто пишет такие статьи должен получить премию за вклад в фантастику сравнить казахов с кланами в Индии , да согласен у нас присутствует некоторой трайбализм, но не больше чем у и итальянцев

Ты не белый ты бледный казах , на солнце надо больше загарать .

[koldenen_kypshak]

Ты не белый ты бледный казах , на солнце надо больше загарать .

da tak i est'

[аскер]

Бред какой-то.

почему бред, помоему вполне "русский диалог". лично я уже привык, у меня коллега на работе (понятно какой национальности) постоянно в этом роде темы заводит.