башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 3 минуты назад, Вольга сказал: А иудаизм - это разве не религия? Ну, вы блин даете! (с) 1 час назад, Вольга сказал: Так что не в религиях дело. 11 минут назад, Вольга сказал: Чем? Там нет абсолютно ничего нового, и, что самое интересное, текст в этом ЖЖ совершенно не противоречит мнению знаменитого этнографа средневековья 2 минуты назад, Вольга сказал: Вы мне в серьез предлагаете растащить на цитаты чей то там ЖЖ? )))) То Ваши проблемы, что таскать, а иначе болтология Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 В этом ЖЖ нет ни слова о том, что варяги это не варины. Так достаточно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 2 часа назад, башгирд сказал: Аналогично каган Аварии принял христианство и каганат пропал, это ваша цитата. Я же вам ответил, что государства пропадают при любой религии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 4 минуты назад, Вольга сказал: В этом ЖЖ нет ни слова о том, что варяги это не варины. Так достаточно? А зачем опровергать всякую чушь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 2 минуты назад, Вольга сказал: государства пропадают при любой религии Но обстоятельства разные, а Аварский из-за измены верхушки религии, объединяющей страну Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 9 минут назад, башгирд сказал: А зачем опровергать всякую чушь "Ранние франкские анналы именуют грабившие их земли отряды северян такими словами как “язычники”, или “варвары”, часто также “норманны”, или “даны”, а иногда и “славяне”, “ободриты”, или “лютичи”, ибо эти племена также часто воевали с франками, в том числе ходили на их земли в союзе с соседними датчанами и тоже подпадали под понятие язычников и варваров" текст их вашей ЖЖ-шки так же пишет о варинах, только вы этого не видите. ))) Я бы повременил со словом чушь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 4 минуты назад, Вольга сказал: "Ранние франкские анналы именуют грабившие их земли отряды северян такими словами как “язычники”, или “варвары”, часто также “норманны”, или “даны”, а иногда и “славяне”, “ободриты”, или “лютичи”, ибо эти племена также часто воевали с франками, в том числе ходили на их земли в союзе с соседними датчанами и тоже подпадали под понятие язычников и варваров" текст их вашей ЖЖ-шки так же пишет о варинах, тольковы этого не видите. ))) Я бы повременил со словом чушь... вижу Варины - варяги – вэринги....слово викинг встречается в староанглийском языке ещё в 8 веке. Где присутствует форма uuicingsceade означающая “пират”. В старофризском языке известна форма uitsing. Речь только о применении слова Варины - племя, а варяги - род занятий, а что есть созвучие в русском не означает равенства. а в итоге культ, которым понятие “викинги” обладает в настоящее время – является чрезмерно раздутым и по сути, совершенно искусственным. Созданным скандинавскими писателями – романтиками 19 века, почти на пустом месте! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 Или как писал Шамс ад-дин Абу 'Абдаллах Мухаммад ибн Ибрахим ибн Абу Талиб Ансари ас-Суфи ад-Димашки (вроде бы ничеговэтом имени не пропустил): "простирается к устью узкого, но длинного пролива... Здесь находится великий залив, который называется морем Варанк... Варанки же есть непонятно говорящий народ и не понимающий ни слова, если им говорят другие... Они суть славяне славян (т. е. важнейшие, знаменитейшие из славян)" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 5 минут назад, Вольга сказал: Или как писал Шамс ад-дин Абу 'Абдаллах Мухаммад ибн Ибрахим ибн Абу Талиб Ансари ас-Суфи ад-Димашки (вроде бы ничеговэтом имени не пропустил): "простирается к устью узкого, но длинного пролива... Здесь находится великий залив, который называется морем Варанк... Варанки же есть непонятно говорящий народ и не понимающий ни слова, если им говорят другие... Они суть славяне славян (т. е. важнейшие, знаменитейшие из славян)" А причем варяги? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 5 минут назад, башгирд сказал: культ, которым понятие “викинги” обладает в настоящее время – является чрезмерно раздутым и по сути, совершенно искусственным. Созданным скандинавскими писателями – романтиками 19 века, почти на пустом месте! А это тут при чем? Разве я где-то писал о викингах? Будьте столь любезны, приведите мою цитату о викингах! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 Только что, башгирд сказал: А причем варяги? При варяжской деревне в Нормандии и варяжском заливе в Англии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 4 минуты назад, Вольга сказал: А это тут при чем? Разве я где-то писал о викингах? Будьте столь любезны, приведите мою цитату о викингах! 29 минут назад, Вольга сказал: текст их вашей ЖЖ-шки так же пишет о варинах, только вы этого не видите. Что не то увидел? 14 минут назад, башгирд сказал: вижу Варины - варяги – вэринги....слово викинг Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 7 минут назад, Вольга сказал: При варяжской деревне в Нормандии и варяжском заливе в Англии. не смеши мнением, как фон Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 2 минуты назад, башгирд сказал: Что не то увидел? Из вашей ЖЖ-шки: "Л. П.Грот в своей замечательной статье “Варины - варяги – вэринги”: судьбы в истории и историографии”" Что же писала госпожа Грот в своей замечательной, по мнению автора ЖЖ-шки, статье? Читаем: "Повествуя о происхождении народа англов (the Angles), Т. Шор пишет, что этот народ был впервые упомянут Тацитом в паре с другим народом — варинами (the Varini). Говоря о варинах, Т. Шор всегда приводит написание этнонима «варины» с вариантом «вэринги» (Varini or Warings), обнаруживая перед нами ту простую истину, что Warings/вэринги совершенно очевидно являются англоязычным вариантом слова Varini. Т. Шор высказывает убеждение, что англы должны были находиться с вэрингами (the Warings) или варинами (the Varini) Тацита в тесных союзнических отношениях в течение длительных периодов. Он напоминает, что во время Карла Великого (742—814) был известен утвержденный королем кодекс законов под названием «Leges Anglorum et Werinorum» — «Законы Англов и Варинов» (у Т. Шора: «The laws of the Angles and Warings» — «Законы Англов и Вэрингов»). Эти варины или вэринги (the Warings), жили, согласно Т. Шору, в юго-западной части побережья Балтики, причем с древних времен. Отражение имени варинов Т. Шор видит в названии реки Варины или Варны (Warina, Warna), от чего произошло и название Варнемюнде. " Так что читайте внимательно, то что советуете читать другим! ))))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 8 минут назад, башгирд сказал: не смеши мнением, как фон О , уже хамим. ))))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 17 минут назад, Вольга сказал: Так что читайте внимательно, то что советуете читать другим! Ищи в себе (апостол Лука)В приведенной цитате перечисляются мнения, а резюме приводил выше. и в конце Цитата Для примера, приведём статью датского исследователя Дж. Линда ”Vikings” and the Viking Age, опубликованную в юбилейном сборнике статей в честь Т.Н. Джаксон. Её автор справедливо указывает, что слово викинг зафиксировано в источниках лет за 100 до принятого в науке “викингского периода”, причем в источниках за пределами Скандинавии. И совершенно очевидно, что использовалось оно для обозначения пиратов. При этом, только с 19 века, понятие викинг под пером скандинавских писателей–романтиков обретает тот величественный облик, который нам знаком, получает отождествление с выходцами со Скандинавского полуострова и начинает восприниматься как общескандинавский этноним. Один из параграфов своей статьи, Линд, с определенной долей иронии озаглавил “Завоевание России ”викингом”, имея в виду завоевание викингской тематикой воображения местных учёных. Отметив, что если до 80-х годов прошлого века слово викинг практически не встречалось в работах советских авторов, то с начала 21 века в России стали выходить работа за работой со словом викинг в названии. А слово варяг Царь-книга в первый раз употребляет в 1212 лето от Христа Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 16 минут назад, Вольга сказал: О , уже хамим. ))))))) А что теперь смех уже хамство? Оригинально. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 5 минут назад, башгирд сказал: Для примера, приведём статью датского исследователя Дж. Линда ”Vikings” and the Viking Age, опубликованную в юбилейном сборнике статей в честь Т.Н. Джаксон Еще раз прошу привести мою цитату о викингах? ! Для чего вы тут пишите о них? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 7 минут назад, башгирд сказал: Ищи в себе Так о чем пишет в своей замечательной статье шведская ученая Лидия Грот? Уж не о том ли, что писал Герберштейн? Да, о том. И с этим согласен автор ЖЖ. )))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 6 минут назад, Вольга сказал: Еще раз прошу привести мою цитату о викингах? ! ???? См. свой вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 4 минуты назад, Вольга сказал: автор ЖЖ приводит мнения и только!!!! !!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 9 минут назад, башгирд сказал: А что теперь смех уже хамство? Оригинально Я не припомню случая когда бы мы с вами пили на брудершафт. Тыканье - есть хамство и скотство. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 2 минуты назад, башгирд сказал: приводит мнения и только!!!! !!!! Так вы же ссылаетесь на автора ЖЖ, как на авторитета! )))) А ваш авторитет называет замечательной статью в которой получают развитие мысли Герберштейна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вольга Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 8 минут назад, башгирд сказал: См. свой вопрос Зачем вы постоянно пишите о викингах? О них тут никто кроме вас не говорит, если что. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
башгирд Опубликовано 13 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 13 минут назад, Вольга сказал: Так вы же ссылаетесь на автора ЖЖ, как на авторитета! )))) А ваш авторитет называет замечательной статью в которой получают развитие мысли Герберштейна. Статья может быть замечательной, выдержка из нее не говорит о мнении автора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться