Финно-угры и Русские

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 20:49, Вольга сказал:

 

А иудаизм - это разве не религия?

Ну, вы блин даете! (с)

Показать  

1 час назад, Вольга сказал:

Так что не в религиях дело.

  В 13.03.2019 в 20:44, Вольга сказал:

Чем? Там нет абсолютно ничего нового, и, что самое интересное, текст в этом ЖЖ совершенно не противоречит мнению знаменитого этнографа средневековья

Показать  

 

  В 13.03.2019 в 20:52, Вольга сказал:

Вы мне в серьез предлагаете растащить на цитаты чей то там ЖЖ?  ))))

Показать  

То Ваши проблемы, что таскать, а иначе болтология

[Вольга]

В этом ЖЖ нет ни слова о том, что варяги это не варины. Так достаточно?

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 18:57, башгирд сказал:

Аналогично каган Аварии принял христианство и каганат пропал,

Показать  

это ваша цитата. Я же вам ответил, что государства пропадают при любой религии

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 20:57, Вольга сказал:

В этом ЖЖ нет ни слова о том, что варяги это не варины. Так достаточно?

Показать  

А зачем опровергать всякую чушь?

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 21:00, Вольга сказал:

государства пропадают при любой религии

Показать  

Но обстоятельства разные, а Аварский из-за измены верхушки религии, объединяющей страну

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 21:00, башгирд сказал:

А зачем опровергать всякую чушь

Показать  

"Ранние франкские анналы именуют грабившие их земли отряды северян такими словами как “язычники”, или “варвары”, часто также “норманны”, или “даны”, а иногда и “славяне”, “ободриты”, или “лютичи”, ибо эти племена также часто воевали с франками, в том числе ходили на их земли в союзе с соседними датчанами и тоже подпадали под понятие язычников и варваров" 

текст их вашей ЖЖ-шки так же пишет о варинах, только вы этого не видите. ))) Я бы повременил со словом чушь...

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 21:09, Вольга сказал:

"Ранние франкские анналы именуют грабившие их земли отряды северян такими словами как “язычники”, или “варвары”, часто также “норманны”, или “даны”, а иногда и “славяне”, “ободриты”, или “лютичи”, ибо эти племена также часто воевали с франками, в том числе ходили на их земли в союзе с соседними датчанами и тоже подпадали под понятие язычников и варваров" 

текст их вашей ЖЖ-шки так же пишет о варинах, тольковы этого не видите. ))) Я бы повременил со словом чушь...

Показать  

вижу

Варины - варяги – вэринги....слово викинг встречается в староанглийском языке ещё в 8 веке. Где присутствует форма  uuicingsceade означающая “пират”. В старофризском языке известна форма uitsing.

Речь только о применении слова

Варины - племя, а варяги - род занятий, а что есть созвучие в русском не означает равенства. а в итоге 
культ, которым понятие “викинги” обладает в настоящее время – является чрезмерно раздутым и по сути, совершенно искусственным. Созданным скандинавскими писателями – романтиками 19 века, почти на пустом месте! 

 

[Вольга]

Или как писал Шамс ад-дин Абу 'Абдаллах Мухаммад ибн Ибрахим ибн Абу Талиб Ансари ас-Суфи ад-Димашки (вроде бы ничеговэтом имени не пропустил):

"простирается к устью узкого, но длинного пролива... Здесь находится великий залив, который называется морем Варанк... Варанки же есть непонятно говорящий народ и не понимающий ни слова, если им говорят другие... Они суть славяне славян (т. е. важнейшие, знаменитейшие из славян)"

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 21:29, Вольга сказал:

Или как писал Шамс ад-дин Абу 'Абдаллах Мухаммад ибн Ибрахим ибн Абу Талиб Ансари ас-Суфи ад-Димашки (вроде бы ничеговэтом имени не пропустил):

"простирается к устью узкого, но длинного пролива... Здесь находится великий залив, который называется морем Варанк... Варанки же есть непонятно говорящий народ и не понимающий ни слова, если им говорят другие... Они суть славяне славян (т. е. важнейшие, знаменитейшие из славян)"

Показать  

А причем варяги?

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 21:24, башгирд сказал:

культ, которым понятие “викинги” обладает в настоящее время – является чрезмерно раздутым и по сути, совершенно искусственным. Созданным скандинавскими писателями – романтиками 19 века, почти на пустом месте! 

Показать  

А это тут при чем? Разве я где-то писал о викингах? Будьте столь любезны, приведите мою цитату о викингах!

 

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 21:32, башгирд сказал:

А причем варяги?

Показать  

При варяжской деревне в Нормандии и варяжском заливе в Англии.

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 21:33, Вольга сказал:

А это тут при чем? Разве я где-то писал о викингах? Будьте столь любезны, приведите мою цитату о викингах!

Показать  

 

  В 13.03.2019 в 21:09, Вольга сказал:

текст их вашей ЖЖ-шки так же пишет о варинах, только вы этого не видите.

Показать  

Что не то увидел?

  В 13.03.2019 в 21:24, башгирд сказал:

вижу

Варины - варяги – вэринги....слово викинг

Показать  

 

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 21:34, Вольга сказал:

При варяжской деревне в Нормандии и варяжском заливе в Англии.

Показать  

не смеши мнением, как фон

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 21:38, башгирд сказал:

Что не то увидел?

Показать  

Из вашей ЖЖ-шки:

"Л. П.Грот в своей замечательной статье “Варины - варяги – вэринги”: судьбы в истории и историографии”" 

Что же писала госпожа Грот в своей замечательной, по мнению автора ЖЖ-шки, статье? Читаем:

"Повествуя о происхождении народа англов (the Angles), Т. Шор пишет, что этот народ был впервые упомянут Тацитом в паре с другим народом — варинами (the Varini). Говоря о варинах, Т. Шор всегда приводит написание этнонима «варины» с вариантом «вэринги» (Varini or Warings), обнаруживая перед нами ту простую истину, что Warings/вэринги совершенно очевидно являются англоязычным вариантом слова Varini. Т. Шор высказывает убеждение, что англы должны были находиться с вэрингами (the Warings) или варинами (the Varini) Тацита в тесных союзнических отношениях в течение длительных периодов. Он напоминает, что во время Карла Великого (742—814) был известен утвержденный королем кодекс законов под названием «Leges Anglorum et Werinorum» — «Законы Англов и Варинов» (у Т. Шора: «The laws of the Angles and Warings» — «Законы Англов и Вэрингов»). Эти варины или вэринги (the Warings), жили, согласно Т. Шору, в юго-западной части побережья Балтики, причем с древних времен. Отражение имени варинов Т. Шор видит в названии реки Варины или Варны (Warina, Warna), от чего произошло и название Варнемюнде. "

Так что читайте внимательно, то что советуете читать другим! )))))))

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 21:40, башгирд сказал:

не смеши мнением, как фон

Показать  

О , уже хамим. )))))))

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 21:48, Вольга сказал:

Так что читайте внимательно, то что советуете читать другим!

Показать  

Ищи в себе (апостол Лука)В приведенной цитате перечисляются мнения, а резюме приводил выше.
и в конце

  Цитата

 

Для примера, приведём статью датского исследователя Дж. Линда ”Vikings” and the Viking Age, опубликованную в юбилейном сборнике статей в честь Т.Н. Джаксон. Её автор справедливо указывает, что слово викинг зафиксировано в источниках лет за 100 до принятого в науке “викингского периода”, причем в источниках за пределами Скандинавии. И совершенно очевидно, что использовалось оно для обозначения пиратов. При этом, только с 19 века, понятие викинг под пером скандинавских писателей–романтиков обретает тот величественный облик, который нам знаком, получает отождествление с выходцами со Скандинавского полуострова и начинает восприниматься как общескандинавский этноним.

Один из параграфов своей статьи, Линд, с определенной долей иронии озаглавил “Завоевание России ”викингом”, имея в виду завоевание викингской тематикой воображения местных учёных. Отметив, что если до 80-х годов прошлого века слово викинг практически не встречалось в работах советских авторов, то с начала 21 века в России стали выходить работа за работой со словом викинг в названии.

 

Показать  

А слово варяг Царь-книга в первый раз употребляет в 1212 лето от Христа

 

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 21:49, Вольга сказал:

О , уже хамим. )))))))

Показать  

А что теперь смех уже хамство? Оригинально.

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 22:02, башгирд сказал:

Для примера, приведём статью датского исследователя Дж. Линда ”Vikings” and the Viking Age, опубликованную в юбилейном сборнике статей в честь Т.Н. Джаксон

Показать  

Еще раз прошу привести мою цитату о викингах? ! 

Для чего вы тут пишите о них?

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 22:02, башгирд сказал:

Ищи в себе

Показать  

Так о чем пишет в своей замечательной статье шведская ученая Лидия Грот? Уж не о том ли, что писал Герберштейн? Да, о том. И с этим согласен автор ЖЖ. ))))

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 22:10, Вольга сказал:

Еще раз прошу привести мою цитату о викингах? ! 

Показать  

????
См. свой вопрос.

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 22:13, Вольга сказал:

автор ЖЖ

Показать  

приводит мнения и только!!!! !!!!

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 22:05, башгирд сказал:

А что теперь смех уже хамство? Оригинально

Показать  

Я не припомню случая когда бы мы с вами пили на брудершафт. Тыканье - есть хамство и скотство.

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 22:18, башгирд сказал:

приводит мнения и только!!!! !!!!

Показать  

Так вы же ссылаетесь на автора ЖЖ, как на авторитета! )))) А ваш авторитет называет замечательной статью в которой получают развитие мысли Герберштейна.

[Вольга]

  В 13.03.2019 в 22:15, башгирд сказал:

См. свой вопрос

Показать  

Зачем вы постоянно пишите о викингах? О них тут никто кроме вас не говорит, если что.

[башгирд]

  В 13.03.2019 в 22:23, Вольга сказал:

Так вы же ссылаетесь на автора ЖЖ, как на авторитета! )))) А ваш авторитет называет замечательной статью в которой получают развитие мысли Герберштейна.

Показать  

Статья может быть замечательной, выдержка из нее не говорит о мнении автора.